ترجمه مجله جنوب جهانی
لاوروف دربارهٔ نشست لغوشده میان ولادیمیر پوتین، رئیسجمهور روسیه، و دونالد ترامپ، همتای آمریکایی او در بوداپست، اظهارنظر کرده است.
رسانهٔ لیبرال ایتالیایی کوریره دلا سرا از انتشار مصاحبهٔ اختصاصی با سرگئی لاوروف، وزیر امور خارجهٔ روسیه، امتناع ورزیده است. این اقدام یک هفته پس از آن صورت میگیرد که یک خبرنگار ایتالیایی به دلیل زیر سؤال بردن استانداردهای دوگانهٔ اتحادیهٔ اروپا در قبال روسیه و اسرائیل، از خبرگزاری خود اخراج شد.
در این مصاحبه، لاوروف، که دیپلمات ارشد و بسیار باتجربهٔ روسیه است، از «هیستری روسیههراسی» در رسانههای اتحادیهٔ اروپا سخن گفته است. لاوروف همچنین دربارهٔ نشست لغوشده میان ولادیمیر پوتین، رئیسجمهور روسیه، و دونالد ترامپ، همتای آمریکایی او در بوداپست، اظهارنظر کرد و اظهار داشت که ترامپ «گزارشهای پشت پردهای» دریافت کرده است که او را به لغو مذاکرات سوق داده است.
در زیر، متن کامل مصاحبهٔ لاوروف، که در وبسایت وزارت امور خارجهٔ روسیه منتشر شده است، آمده است:
پرسش: گزارش شده است که نشست بعدی ولادیمیر پوتین با دونالد ترامپ در بوداپست به این دلیل محقق نشد که حتی دولت آمریکا نیز پی برد شما برای مذاکرات در مورد اوکراین آمادگی ندارید. پس از نشست آنکوریج که امید به آغاز یک فرایند صلح واقعی را برانگیخت، چه اشتباهی رخ داد؟ چرا روسیه همچنان به خواستههایی که ولادیمیر پوتین در ژوئن ۲۰۲۴ مطرح کرد، پایبند مانده است و در چه مسائلی میتوانید مصالحه کنید؟
سرگئی لاوروف: تفاهمات حاصلشده در آنکوریج، نقطهعطفی مهم در جستجوی صلحی بلندمدت در اوکراین از طریق غلبه بر پیامدهای کودتای دولتی خشونتآمیز و خلاف قانون اساسی در کیِف بود که توسط دولت اوباما در فوریهٔ ۲۰۱۴ سازماندهی شد. این تفاهمات مبتنی بر واقعیتهای موجود هستند و با شرایط حلوفصل عادلانه و پایدار بحران اوکراین که رئیسجمهور پوتین در ژوئن ۲۰۲۴ پیشنهاد کرد، پیوندی تنگاتنگ دارند. تا جایی که ما اطلاع داریم، دولت ترامپ آن شرایط را شنیده و پذیرفته بود، از جمله بهصورت علنی؛ بهویژه شرطی که بر عدمپذیرش کشاندن اوکراین به ناتو برای ایجاد تهدیدات نظامی راهبردی علیه روسیه بهطور مستقیم در مرزهای آن تأکید داشت. همچنین، واشنگتن آشکارا اذعان کرد که پس از همهپرسیها در پنج منطقهٔ تاریخی روسیه که ساکنان آنها بهصراحت جدایی خود از رژیم کیِف را برگزیدند – رژیمی که آنها را «دونپایه»، «مخلوق» و «تروریست» نامیده بود – و پیوستن مجدد به روسیه را انتخاب کردند، نمیتواند مسئلهٔ سرزمینی را نادیده بگیرد.
مفهوم آمریکایی که به دستور رئیسجمهور ایالات متحده، فرستادهٔ ویژهٔ او، استیو ویتکوف، یک هفته پیش از اجلاس آلاسکا به مسکو آورد، نیز حولمحور مسائل امنیتی و واقعیتهای سرزمینی بنا شده بود. رئیسجمهور پوتین در آنکوریج به دونالد ترامپ گفت که ما با استفاده از این مفهوم بهعنوان یک مبنا موافقیم و در عین حال، گامی مشخص پیشنهاد کردیم که راه را برای اجرای عملی آن میگشاید.
رهبر ایالات متحده اظهار داشت که باید با متحدان خود مشورت کند؛ با این حال، پس از نشستی با متحدانش که روز بعد در واشنگتن برگزار شد، ما واکنشی به پاسخ مثبت خود در قبال پیشنهاداتی که استیو ویتکوف پیش از آلاسکا به مسکو رسانده بود، دریافت نکردیم. هیچ واکنشی در طول دیدار من با مارکو روبیو، وزیر امور خارجه، در سپتامبر در نیویورک نیز ابلاغ نشد، زمانی که به او یادآوری کردم که ما همچنان منتظر آن هستیم. برای یاریرساندن به همکاران آمریکاییمان جهت اتخاذ تصمیم در مورد مفهوم خودشان، تفاهمات آنکوریج را در قالب یک سند غیررسمی تنظیم و به واشنگتن ارسال کردیم. چند روز بعد، به درخواست ترامپ، او و ولادیمیر پوتین گفتگوی تلفنی داشتند و به توافق اولیه برای دیدار در بوداپست پس از آمادگیهای کامل برای این اجلاس دست یافتند. شکی نبود که آنها در مورد تفاهمات آنکوریج گفتگو خواهند کرد. پس از چند روز، من با مارکو روبیو تلفنی صحبت کردم. واشنگتن این گفتگو را سازنده توصیف کرد (که واقعاً سازنده و مفید بود) و اعلام نمود که پس از آن گفتگوی تلفنی، نیازی به ملاقات حضوری میان وزیر امور خارجه و وزیر خارجهٔ روسیه برای تدارک اجلاس عالی نیست. اینکه چه کسی و چگونه گزارشهای محرمانهای را به رهبر آمریکا تسلیم کرد و پس از آن او اجلاس بوداپست را یا به تعویق انداخت یا لغو کرد، من نمیدانم. اما من جدول زمانی کلی را منحصراً بر اساس واقعیتهایی که مسئولیت آنها را میپذیرم، تشریح کردهام. من قرار نیست مسئولیت اخبار جعلی و صریح دربارهٔ عدم آمادگی روسیه برای مذاکرات یا خرابکاری در نتایج نشست آنکوریج را بپذیرم. لطفاً با فایننشال تایمز صحبت کنید که تا آنجا که میدانم، این روایت گمراهکننده از آنچه رخ داده را منتشر کرد و توالی وقایع را مخدوش ساخت تا تقصیر را به گردن مسکو بیندازد و دونالد ترامپ را از مسیری که پیشنهاد کرده بود – مسیری بهسوی صلح پایدار و ثابت، نه آتشبس فوری که اربابان اروپایی زلنسکی او را به آن میکشانند – منحرف سازد؛ چرا که خودشان وسواسی برای استراحت و تزریق تسلیحات بیشتر به رژیم نازی برای ادامهٔ جنگ علیه روسیه دارند. اگر حتی بیبیسی نیز ویدیویی جعلی منتشر کرد که ترامپ را در حال فراخوان برای حمله به کاپیتول نشان میداد، فایننشال تایمز نیز قادر به انجام کاری مشابه است. ما در روسیه میگوییم: «آنها از دروغ گفتن اِبایی ندارند.» ما همچنان آمادگی داریم اجلاس دیگری میان روسیه و آمریکا در بوداپست برگزار کنیم، به شرطی که واقعاً بر نتایج بهدقت تدوینشدهٔ اجلاس آلاسکا بنا شده باشد. تاریخ آن هنوز مشخص نشده است. تماسهای روسیه و آمریکا ادامه دارد.
پرسش: یگانهای نیروهای مسلح روسیه در حال حاضر قلمرو کمتری را نسبت به چند هفته پس از آغاز آنچه شما عملیات نظامی ویژه مینامید، تحت کنترل دارند. اگر واقعاً در حال پیروزی هستید، چرا نمیتوانید یک ضربهٔ قاطع وارد کنید؟ همچنین، آیا میتوانید توضیح دهید چرا تلفات رسمی را علنی نمیسازید؟
سرگئی لاوروف: عملیات نظامی ویژه، جنگی برای سرزمینها نیست، بلکه عملیاتی است برای نجات جان میلیونها نفری که قرنها در این سرزمینها زیستهاند و اکنون حکومت نظامی کیِف در پی ریشهکنی آنهاست؛ هم از نظر قانونی، با ممنوع کردن تاریخ، زبان و فرهنگشان، و هم از نظر فیزیکی، با استفاده از تسلیحات غربی. هدف مهم دیگر عملیات نظامی ویژه، تضمین امنیت روسیه و خنثیسازی برنامههای ناتو و اتحادیهٔ اروپا برای ایجاد یک دولت دستنشاندهٔ متخاصم در مرزهای غربی ماست که، به لحاظ قانونی و در عمل، بر ایدئولوژی نازی تکیه دارد. این اولین بار نیست که ما تجاوزگران فاشیست و نازی را متوقف کردهایم. این اتفاق در طول جنگ جهانی دوم رخ داد و بار دیگر نیز رخ خواهد داد.
برخلاف غربیها که تمام محلهها را محو کردهاند، ما از مردم – چه غیرنظامی و چه نظامی – دریغ میکنیم. نیروهای مسلح ما با نهایت مسئولیتپذیری عمل میکنند و ضربات بسیار دقیق را منحصراً به اهداف نظامی و زیرساختهای حملونقل و انرژی مرتبط وارد مینمایند.
مرسوم نیست که تلفات میدان نبرد را علنی کنیم. من تنها میتوانم بگویم که امسال، روسیه بیش از ۹۰۰۰ جسد از پرسنل اوکراینی را برای بازگرداندن به کشورشان منتقل کرده است. ما ۱۴۳ جسد از رزمندگان خود را از اوکراین دریافت کردهایم. شما میتوانید خودتان به نتیجهگیری برسید.
پرسش: حضور شما در اجلاس آنکوریج با سویشرتی که عبارت «CCCP» بر آن نقش بسته بود، پرسشهای بسیاری را برانگیخت. برخی آن را تأیید جاهطلبی شما برای بازآفرینی، در صورت امکان، فضای شوروی سابق (اوکراین، مولداوی، گرجستان، کشورهای بالتیک) و اگر نه، احیای اتحاد جماهیر شوروی، تلقی کردند. آیا این یک پیام رمزگذاریشده بود یا صرفاً یک شوخی؟
سرگئی لاوروف: من به کشورم که در آن متولد و بزرگ شدهام، تحصیلات شایستهای کسب کردهام، و حرفهٔ دیپلماتیک خود را آغاز و ادامه دادهام، افتخار میکنم. همانطور که بهخوبی روشن است، روسیه جانشین اتحاد جماهیر شوروی است و بهطور کلی، کشور و تمدن ما قدمتی هزارساله دارد. «نووگورود وچه» (مجلس نووگورود) مدتها پیش از آنکه غرب شروع به اجرای دموکراسی کند، ظهور یافت. ضمناً، من یک تیشرت با نشان ملی امپراتوری روسیه نیز دارم، اما این بدان معنا نیست که ما خواهان احیای آن هستیم. یکی از بزرگترین سرمایههای ما، که بهحق به آن میبالیم، تداوم توسعه و تقویت دولت ما در طول تاریخ باشکوه آن در متحد و یکپارچه ساختن روسها و همهٔ مردم دیگر کشور است. رئیسجمهور پوتین اخیراً در سخنان خود در روز وحدت ملی بر این نکته تأکید کرد. بنابراین، لطفاً در این امر به دنبال هیچگونه سیگنال سیاسی نباشید. شاید حس میهنپرستی و وفاداری به میهن در غرب در حال رنگ باختن باشد، اما برای ما، این بخشی از کد ژنتیکی ماست.
پرسش: اگر یکی از اهداف عملیات نظامی ویژه بازگرداندن اوکراین تحت نفوذ روسیه بود، همانگونه که، برای مثال، ممکن است بر اساس خواستهٔ شما برای تعیین تعداد تسلیحات آن به نظر برسد، آیا فکر نمیکنید که درگیری مسلحانهٔ کنونی، فارغ از نتیجه، به کیِف یک نقش و هویت بینالمللی بسیار مشخص میدهد که به نحو فزایندهای از مسکو دور میشود؟
سرگئی لاوروف: اهداف عملیات نظامی ویژه در سال ۲۰۲۲ توسط رئیسجمهور پوتین تعیین شد و تا امروز نیز مرتبط باقی ماندهاند. بحث بر سر حوزههای نفوذ نیست، بلکه دربارهٔ بازگشت اوکراین به وضعیت بیطرف، غیرمتعهد و غیرهستهای، و رعایت دقیق حقوق بشر و تمام حقوق اقلیتهای روسی و سایر اقلیتهای ملی است؛ این همانگونه است که این تعهدات در «اعلامیهٔ استقلال اوکراین» در سال ۱۹۹۰ و در قانون اساسی آن تصریح شده بود، و دقیقاً با توجه به این تعهدات اعلامشده بود که روسیه استقلال دولت اوکراین را به رسمیت شناخت. ما در پی دستیابی به بازگشت اوکراین به سرچشمههای سالم و پایدار دولتمداریاش هستیم و به این مهم دست خواهیم یافت، که مستلزم آن است که اوکراین دیگر با کرنش، قلمرو خود را برای توسعهٔ نظامی در اختیار ناتو قرار ندهد (و همچنین در اختیار اتحادیهٔ اروپا که بهسرعت در حال تبدیل شدن به یک بلوک نظامی بههمان اندازه تهاجمی است)، ایدئولوژی نازی ممنوعشده در نورنبرگ را جاروب کند، و تمام حقوق روسها، مجارها و سایر اقلیتهای ملی بازگردانده شود. این امر قابلتوجه است که در حالی که نخبگان بروکسل در حال کشاندن رژیم کیِف به اتحادیهٔ اروپا هستند، در برابر تبعیض فاحش علیه «اقوام غیربومی» (همانگونه که کیِف با تحقیر روسهایی را میخواند که قرنها در اوکراین زیستهاند) سکوت اختیار کردهاند و از حکومت نظامی زلنسکی به دلیل دفاع از «ارزشهای اروپایی» تمجید میکنند. این تنها گواه دیگری است بر اینکه نازیسم در اروپا در حال بازخیز است. این موضوعی است که باید در مورد آن اندیشید، بهویژه پس از آنکه آلمان و ایتالیا به همراه ژاپن اخیراً شروع به رأیدادن علیه قطعنامهٔ سالانهٔ مجمع عمومی در مورد غیرقابلپذیرش بودن تجلیل از نازیسم کردند.
دولتهای غربی پنهان نمیکنند که در واقع، آنها از طریق اوکراین در حال انجام جنگی نیابتی علیه روسیه هستند و این جنگ حتی «پس از بحران کنونی» نیز به پایان نخواهد رسید. مارک روته، دبیرکل ناتو، کایر استارمر، نخستوزیر بریتانیا، بروکراتهای بروکسل اورزولا فون در لاین و کایا کالاس، و کیت کلوگ، فرستادهٔ ویژهٔ رئیسجمهور ایالات متحده در امور اوکراین، بارها در این باره سخن گفتهاند. بدیهی است که عزم روسیه برای محافظت از خود در برابر تهدیدات ایجادشده توسط غرب با استفاده از رژیم تحت کنترلش، مشروع و معقول است.
پرسش: ایالات متحده نیز تسلیحاتی را به اوکراین ارسال میکند و اخیراً بحثهایی دربارهٔ امکان تحویل موشکهای کروز تاماهاک به کیِف مطرح شده است. چرا شما دیدگاهها و ارزیابیهای متفاوتی نسبت به سیاست آمریکا و اروپا دارید؟
سرگئی لاوروف: اکثریت پایتختهای اروپایی در حال حاضر هستهٔ به اصطلاح «ائتلاف مایلین» را تشکیل میدهند که تنها آرزوی آنها این است که خصومتها در اوکراین تا حد ممکن ادامه یابد. ظاهراً، آنها هیچ راه دیگری برای منحرف کردن رأیدهندگان خود از وخامت شدید مشکلات اقتصادی-اجتماعی داخلی ندارند. آنها با استفاده از پول مالیاتدهندگان اروپایی از رژیم تروریستی کیِف حمایت مالی میکنند و تسلیحاتی را ارسال میدارند که بهعنوان بخشی از تلاش مستمر برای کشتار غیرنظامیان در مناطق روسیه و اوکراینیهایی که در تلاش برای فرار از جنگ و از دست مأموران نازی هستند، به کار میروند. آنها هرگونه تلاش برای صلح را تضعیف میکنند و از تماس مستقیم با مسکو امتناع میورزند؛ تحریمهای فزایندهای را اعمال میکنند که اثر بومرنگ بر اقتصادهای خودشان دارد؛ آشکارا اروپا را برای یک جنگ بزرگ جدید علیه روسیه آماده میسازند و میکوشند واشنگتن را به رد یک راهحل صادقانه و عادلانه ترغیب کنند.
هدف اصلی آنها خدشهدار کردن موضع دولت کنونی ایالات متحده است که از ابتدا از گفتگو دفاع کرده، موضع روسیه را بررسی نموده و تمایل خود را برای جستجوی صلحی پایدار نشان داده است. دونالد ترامپ مکرراً بهصورت علنی اظهار داشته است که یکی از دلایل اقدام روسیه، گسترش ناتو و پیشروی زیرساختهای این پیمان تا مرزهای کشور ما بوده است. این همان چیزی است که رئیسجمهور پوتین و روسیه طی بیست سال گذشته نسبت به آن هشدار دادهاند. ما امیدواریم که عقل سلیم در واشنگتن غالب شود، این کشور موضع اصولی خود را حفظ کند، و از اقداماتی که میتواند درگیری را به سطح بعدی تشدید سوق دهد، خودداری نماید.
با در نظر گرفتن همهٔ اینها، اینکه تسلیحات از اروپا میآیند یا از ایالات متحده، برای نظامیان ما تفاوتی ندارد، و آنها فوراً تمام اهداف نظامی را منهدم میکنند.
پرسش: شما بودید که دکمهٔ «تنظیم مجدد» (reset) را به همراه هیلاری کلینتون فشار دادید، حتی اگر وقایع سپس مسیر متفاوتی را در پیش گرفتند. آیا روابط با اروپا میتواند تنظیم مجدد شود؟ آیا امنیت مشترک میتواند بستری برای بهبود روابط فعلی باشد؟
سرگئی لاوروف: تقابلی که از سیاست نسنجیده و عقیم نخبگان اروپایی برخاسته، انتخاب روسیه نبوده است. وضعیت کنونی منافع مردم ما را تأمین نمیکند. ما مایلایم شاهد آن باشیم که آگاهی از چنین سیاست فاجعهباری در دولتهای اروپایی که اکثر آنها دستور کار ضد روسی جنونآمیزی را دنبال میکنند، نفوذ کند. اروپا پیشتر [علیه ما] تحت پرچمهای ناپلئون و قرن گذشته نیز تحت پرچمها و رنگهای نازی هیتلر جنگهایی را به راه انداخته است. برخی از رهبران اروپایی حافظهٔ بسیار کوتاهی دارند. زمانی که این وسواس روسیههراسی – که من برای آن عبارت بهتری سراغ ندارم – فروکش کند، ما برای تماسها آماده خواهیم بود، آماده خواهیم بود بشنویم که آیا شرکای سابق ما قصد دارند تعامل خود را با ما ادامه دهند. و سپس ما تصمیم خواهیم گرفت که آیا چشماندازی برای بنا نهادن روابطی منصفانه و صادقانه وجود دارد یا خیر.
تلاشهای غرب نظام امنیتی یورو-آتلانتیک را در شکل پیش از ۲۰۲۲ آن کاملاً بیاعتبار ساخته و برچیده است. در این راستا، رئیسجمهور پوتین ابتکاری را برای برپایی یک ساختار جدید امنیتی برابر و تجزیهناپذیر در اوراسیا مطرح کرد. این ساختار برای همهٔ ملتهای این قاره، از جمله بخش اروپایی آن، باز است، اما نیازمند رفتاری مؤدبانه و عاری از غرور نئواستعماری، بر مبنای برابری، احترام متقابل و توازن منافع است.
پرسش: آیا درگیری مسلحانه در اوکراین و انزوای بینالمللی متعاقب آن برای شما غیرممکن نساخته است که در سایر مناطق بحرانی، مانند خاورمیانه، مؤثرتر عمل کنید؟ آیا چنین است؟
سرگئی لاوروف: اگر «غرب تاریخی» تصمیم گرفته است خود را از کسی محصور سازد، این امر «خودانزوایی» نامیده میشود. با این حال، صفوف آنها به هر حال مستحکم نیست – امسال، ولادیمیر پوتین با رهبران ایالات متحده، مجارستان، اسلواکی و صربستان دیدار داشته است. واضح است که جهان امروز را نمیتوان به اقلیت غربی فروکاست. آن دوران با ظهور چندقطبیگرایی سپری شده است. روابط ما با ملتهای جنوب جهانی و شرق جهانی – که ۸۵ درصد از جمعیت زمین را تشکیل میدهند – در حال پیشرفت است. در سپتامبر، رئیسجمهور روسیه یک سفر دولتی به چین داشت. تنها در چند ماه گذشته، ولادیمیر پوتین در اجلاسهای سازمان همکاری شانگهای، بریکس، کشورهای مستقل مشترکالمنافع، و روسیه-آسیای مرکزی شرکت کرد، در حالی که هیئتهای عالیرتبهٔ دولتی ما در اجلاسهای اَپِک و آ.سه.آن حضور یافتند و اکنون برای اجلاس گروه ۲۰ آماده میشوند. نشستهای عالی و وزیران در قالبهای روسیه-آفریقا و روسیه-شورای همکاری خلیج [فارس] بهطور منظم برگزار میشوند. کشورهای اکثریت جهانی به جای دستورالعملهای قدرتهای استعماری سابق خود، منافع ملی اصلی خویش را راهنما قرار میدهند.
دوستان عرب ما از مشارکت سازندهٔ روسیه در حلوفصل درگیریهای منطقهای در خاورمیانه قدردانی میکنند. بحثهای جاری در سازمان ملل در مورد مسئلهٔ فلسطین تأیید میکند که قابلیتهای همهٔ کنشگران خارجی تأثیرگذار باید با یکدیگر تجمیع شود، در غیر این صورت، چیزی پایدار به جز تشریفات رنگارنگ حاصل نخواهد شد. ما همچنین مواضع نزدیک یا همگرایی با دوستان خاورمیانهای خود داریم که تعامل ما را در سازمان ملل و سایر بسترهای چندجانبه تسهیل میکند.
پرسش: آیا فکر نمیکنید که در نظم نوین جهانی چندقطبی که شما ترویج و پشتیبانی میکنید، روسیه از نظر اقتصادی و نظامی وابستگی بیشتری به چین پیدا کرده است، که این امر ناهماهنگیای در ائتلاف تاریخی شما با پکن ایجاد کرده است؟
سرگئی لاوروف: ما نظم جهانی چندقطبی را «ترویج» نمیکنیم، زیرا ظهور آن نتیجهٔ یک فرایند عینی است. برخلاف فتح، به بردگی کشیدن، انقیاد یا استثمار، که قدرتهای استعماری نظم خود را با آن بنا کردند و به ایجاد سرمایهداری روی آوردند، این فرایند مستلزم همکاری، در نظر گرفتن منافع یکدیگر، و تضمین تقسیم هوشمندانهٔ کار بر اساس مزیتهای رقابتی نسبی کشورهای شرکتکننده و ساختارهای ادغام است.
در مورد روابط روسیه و چین، این یک ائتلاف به معنای سنتی کلمه نیست، بلکه شکلی مؤثر و پیشرفته از تعامل است. همکاری ما مستلزم ایجاد هیچ بلوکی نیست و هیچ کشور ثالثی را هدف قرار نمیدهد. معمول است که ائتلافهای دوران جنگ سرد شامل کسانی باشند که رهبری میکنند و کسانی که رهبری میشوند، اما این دستهبندیها در مورد ما بیربط هستند. بنابراین، گمانهزنی دربارهٔ هرگونه ناهماهنگی نامناسب خواهد بود.
مسکو و پکن روابط خود را بر مبنایی برابر بنا کرده و آنها را خودکفا ساختهاند. آنها این کار را بر اساس اعتماد و حمایت متقابل خود انجام دادند، که ریشه در قرنها روابط همسایگی دارد. روسیه بر تعهد تزلزلناپذیر خود به اصل عدممداخله در امور داخلی تأکید میکند.
همکاری روسیه و چین در تجارت، سرمایهگذاری و فناوری به نفع هر دو کشور بوده و رشد اقتصادی پایدار و مستمر را تقویت میکند، در حالی که رفاه مردم ما را نیز بهبود میبخشد. در مورد پیوندهای نزدیک نظامی به نظامی، آنها مکمل بودن ما را تضمین میکنند و کشورهایمان را قادر میسازند تا منافع ملی خود را در زمینهٔ امنیت جهانی و ثبات راهبردی به اثبات رسانند و همچنین بهطور مؤثر با چالشها و تهدیدات متعارف و جدید مقابله نمایند.
پرسش: ایتالیا برچسب یک کشور غیردوست را به خود گرفته است، همانگونه که شما بارها، از جمله در نوامبر ۲۰۲۴، این را بیان کردهاید. شما تأکید ویژهای بر آن داشتید. با این حال، در ماههای اخیر دولت ایتالیا همبستگی خود را با دولت آمریکا، حتی در موضوع اوکراین، نشان داده است، در حالی که ولادیمیر پوتین برای اشاره به ایالات متحده از واژهٔ «شریک» استفاده کرد، اگرچه تا آنجا پیش نرفت که آن را «متحد» بخواند. با توجه به انتصاب سفیر جدید در مسکو، دلایلی وجود دارد که باور کنیم رُم به دنبال نوعی نزدیکی است. شما سطح روابط دوجانبهٔ ما را چگونه ارزیابی میکنید؟
سرگئی لاوروف: برای روسیه، ملت یا مردم غیردوست وجود ندارد، اما کشورهایی با دولتهای غیردوست وجود دارند. و از آنجایی که این مورد در خصوص رُم صدق میکند، روابط میان روسیه و ایتالیا در حال گذراندن جدیترین بحران در تاریخ پس از جنگ است. ما کسانی نبودیم که این روند را آغاز کردیم. آسانی و سرعتی که ایتالیا با آن به کسانی پیوست که بر تحمیل آنچه آنها شکست راهبردی روسیه مینامیدند، شرط بستند، و این واقعیت که اقدامات ایتالیا با منافع ملی خود در تضاد است، واقعاً ما را شگفتزده کرد. تاکنون، ما هیچ اقدام معناداری برای تغییر این رویکرد تهاجمی مشاهده نکردهایم. رُم بر ارائهٔ حمایت همهجانبهٔ خود از نئونازیها در کیِف پافشاری میکند. تلاش قاطع آن برای قطع تمام پیوندهای فرهنگی و ارتباطات جامعهٔ مدنی نیز بههمان اندازه گیجکننده است. مقامات ایتالیایی اجرای ارکسترهای برجستهٔ روسی و خوانندگان اپرا را لغو کردهاند و چندین سال است که از صدور مجوز برای «گفتگوی ورونا» در مورد همکاری اوراسیا خودداری میکنند، با وجود اینکه این گفتگو در ایتالیا تأسیس شده است. ایتالیاییها شهرتی بهعنوان دوستداران هنر دارند که برای ترویج پیوندهای مردم با مردم گشادهرو هستند، اما این اقدامات برای آنها کاملاً غیرطبیعی به نظر میرسد.
در عین حال، افراد کمی در ایتالیا نیستند که در تلاشاند تا ریشهٔ آنچه تراژدی اوکراین را رقم زد، کشف کنند. بهعنوان مثال، الیزئو برتولاسی، یک فعال برجستهٔ مدنی ایتالیایی، مستنداتی از نحوهٔ نقض قوانین بینالمللی توسط مقامات در کیِف را در کتاب خود با عنوان درگیری در اوکراین از نگاه یک خبرنگار ایتالیایی ارائه کرده است. مایلم به شما توصیه کنم که این کتاب را بخوانید. در واقع، یافتن حقیقت دربارهٔ اوکراین در اروپا این روزها کاری بسیار دشوار بوده است.
مردم هر دو کشور روسیه و ایتالیا از همکاری برابر و متقابلاً سودمند میان دو کشور ما بهرهمند خواهند شد. اگر رُم آماده است در جهت احیای گفتگو بر اساس اعتماد متقابل و با در نظر گرفتن منافع یکدیگر گام بردارد، باید سیگنالی به ما بفرستد، زیرا ما همیشه آمادهایم تا آنچه شما برای گفتن دارید، از جمله سفیر شما، را بشنویم.
مجله جنوب جهانی-بررسی مسائل جنوب جهانی – سال بیستم 