ترجمه مجله جنوب جهانی

مجری: به همه بینندگان عزیز خوش‌آمد می‌گویم. امروز پنجشنبه ۱۵ اسفند ۱۴۰۴ است و در کنار ما دوست و برادر عزیزمان، آندره مارتانوف، حضور دارند. آندره جان، خوش آمدی.

آندره: خواهش می‌کنم، ممنونم از لطفت.

مجری: آندره، اجازه بده اولین سوال را از تازه‌ترین مصاحبه وزیر امور خارجه ایران شروع کنم. دقایقی پیش در این مصاحبه، ایشان صراحتاً اعلام کردند که ایران نه تنها درخواست آتش‌بس نداده، بلکه هرگونه مذاکره با آمریکا را نیز قاطعاً رد می‌کند. تأکید کردند که از هر نوع گفتگویی با ایالات متحده ابراز انزجار می‌کنیم و برای جنگی طولانی آماده‌ایم. در بخش دیگری از گفتگو، وقتی درباره حمله زمینی احتمالی به ایران سوال شد، پاسخ ایشان این بود: «اگر آماده‌اید بیایید، به استقبال شما می‌آییم». در انتها، خبرنگار ان‌بی‌سی از ایشان پرسید که آیا همچنان آمریکا را «شیطان بزرگ» می‌دانید، همانطور که رهبر انقلاب می‌گویند؟ پاسخ ایشان مثبت بود. آندره، تحلیل شما از وضعیت کنونی میان ایران و آمریکا چیست؟ می‌دانیم که درگیری‌ها در خاورمیانه بسیار گسترده است و حملات متقابلی در جریان است. برداشت شما از این تحولات چیست؟

آندره: خب، اولین و مهم‌ترین نکته‌ای که باید مد نظر داشت – و این را دو دهه است که مدام تکرار می‌کنم – این است که رسانه‌های جریان اصلی آمریکا کیسه‌های دروغ‌پردازی هستند. باید این را به عنوان یک اصل در نظر گرفت. آنها شبانه‌روز دروغ می‌گویند و به هیچ خبری از آنها نمی‌توان اعتماد کرد. این رسانه‌ها مستقیماً در یک پروژه بزرگ فریب‌افکنی که برای مخاطب کم‌هوش طراحی شده، دست دارند. همین حالا، کردها (نیروهای دموکراتیک سوریه) خبر حمله ادعایی فاکس‌نیوز به ایران را تکذیب کردند. آن خبر هم مزخرفی بیش نبود. از سوی دیگر، آنها در حال سانسور شدید ابعاد فاجعه‌باری هستند که برای نیروهای آمریکایی در منطقه رخ داده، هرچند که اخبار آن از طریق رسانه‌های جایگزین و شاهدان عینی درز می‌کند.

واقعیت این است که آمریکا به کلی از خلیج فارس بیرون رانده شده است. تمام. ایالات متحده هرگز نخواهد توانست به شکل و شمایل سابق خود به این منطقه بازگردد. اگر به آسیب‌های واقعی واردشده دقیق نگاه کنیم – و اینجا فقط از تلفات انسانی تلخ دو طرف صحبت نمی‌کنم که خود ماجرای جداست و در تئاتر به اصطلاح «کابوکی» رسانه‌های آمریکایی به دلیل حساسیت شدیدشان به تلفات، فقط بخش کوچکی از آن را پوشش می‌دهند – می‌بینیم که پایگاه دریایی آمریکا در بحرین، عملاً منهدم شده است. سایر پایگاه‌ها نیز بی‌وقفه زیر آتش هستند و این حملات صرفاً نمایشی و روی باند فرودگاه نیست. ایران زیرساخت‌های حیاتی و گرانقیمت مانند رادارها را هدف قرار می‌دهد و از کار می‌اندازد.

به وضعیت تل‌آویو نگاه کنید. علیرغم تلاش شدید برای توقف انتشار تصاویر، اوضاع در آنجا فاجعه‌بار است. نکته مهمی که بسیاری از آن غافل‌اند، دقت این حملات است. لری ویلکرسون (تحلیلگر سابق سیا) چند روز پیش اشاره کرد که ایران یکی از مراکز موساد را در تل‌آویو مورد اصابت قرار داده است. یعنی دقیقاً می‌دانستند کجا را باید بزنند. خلاصه، ایران کاملاً آماده است.

و اما آقای ترامپ. به گمانم دموکرات‌ها از الان حساب استیضاحش را کشیده‌اند. آنها واقعاً ذوق‌زده هستند که می‌توانند از این فرصت برای کوبیدن او استفاده کنند. تمام نقشه‌های پنتاگون، به ویژه آن احمق‌های اَیپک (لابی صهیونیستی) و حامیان اسرائیلی ترامپ، دارد یکی پس از دیگری با شکست مواجه می‌شود. دلیلش هم روشن است: این افراد کاملاً نالایق هستند و حالا این نالایقی را در همه جا می‌توان دید. همین امروز هم یک فروند دیگر اف-۱۵ در آسمان تهران سرنگون شد و این روند ادامه خواهد داشت. ایران توانمندی لازم برای وارد کردن خسارات هولناک را دارد و دارد همین کار را هم می‌کند.

وضعیت برای آن پادشاهی‌های کاریکاتوری حاشیه خلیج فارس هم دیگر مثل سابق نخواهد بود. دروغ گفته‌ام اگر بگویم دلم نمی‌خواهد ببینم که آن مرکز خرید پلاستیکی به نام دبی دارد تکه‌تکه می‌شود. دیگر آن ظاهر به اصطلاح متمدنانه اش برای همیشه از بین رفته است. تمام شد.

مجری: آندره، آمریکا جنگ را با ترور فرماندهان و سپهبد سلیمانی آغاز کرد. از منظر نظامی، آیا آنها فکر می‌کردند با حذف این افراد می‌توانند نظام ایران را از هم بپاشند؟ چون قبلاً هم این کار را امتحان کرده بودند. تحلیل شما چیست؟

آندره: خب، این احمقانه است. آنها آدم‌های باهوشی نیستند. آمریکا به عنوان یک کشور، اساساً «اطلاعات استراتژیک» به معنای واقعی کلمه ندارد. استراتژیست طراز اول بین‌المللی در آمریکا پیدا نمی‌شود. هر چه هست، نمایشی است. یک مشت آدم که می‌آیند یکی دو تک‌خطی از سان‌تزو یا کلاوزویتس روضه می‌خوانند و بس. آنها دنیای بیرون از مرزهای خود را درک نمی‌کنند، جوامع دیگر را نمی‌فهمند. البته عرب‌ها را خوب می‌شناسند و می‌دانند چطور باید آنها را خرید. اما خب، این عرب‌ها هم که می‌دانیم چه وضعی دارند، مخصوصاً آن پادشاهی‌های حاشیه خلیج فارس که واقعاً مضحک هستند. اما ایران قضیه فرق می‌کند. ایران یک تمدن است. مشکل اینجاست که آمریکایی‌ها مثل همیشه روی حرف مخالفان و معاندین و اپوزیسیون نشسته‌اند تا هر چه دلشان می‌خواهد بشنوند. به خیال خودشان یک فانتزی به نام ایران خریده‌اند و اصلاً نمی‌فهمند زنجیره جانشینی در ایران چگونه است و اینکه ایران، با همه ناکارآمدی‌ها و مشکلات فراوانش – که کسی منکر آنها نیست و جامعه‌ای کاملاً یکپارچه نیست – اما وقتی رهبرش، حتی اگر در بین اقشاری از جامعه هم محبوب نباشد، ترور می‌شود، چه اتفاقی می‌افتد؟ همانطور که الان می‌بینیم، این ترور باعث انسجام بیشتر ایران شد.

این آدم‌ها احمق هستند. آنها فقط بر اساس خواست لابی‌ها و سرمایه‌گذارانی کار می‌کنند که ترامپ و دولتش را کنترل می‌کنند. آنها آنجا نیستند که به آمریکا خدمت کنند. ترامپ آدم اولیه‌ای است. در عمرش کتاب نخوانده و نمی‌فهمد با چه چیزی روبروست. نتیجه این شده که آمریکا حالا در یک درگیری طولانی‌مدت گرفتار شده، در حالی که هیچ منابعی ندارد. از این رو شروع به دروغ‌پراکنی کرده‌اند و سعی می‌کنند وحشت خود در کاخ سفید و پنتاگون را پنهان کنند. یادت هست چند روز پیش ترامپ گفت که «هزاران سرباز ایرانی» با او تماس گرفته‌اند و می‌خواهند تسلیم شوند؟ این سطح از سیاستمداری، واقعاً مضحک و خنده‌دار است.

امروز آقای لاوروف بیانیه‌ای داد که برای کسانی که فقط تیترها را می‌خوانند، شاید عادی باشد، اما در واقع یک بیانیه «پرحجم» بود. او گفت که «روح نشست انکوریج» هنوز زنده است. این یعنی یک هشدار. همه می‌دانند چه خبر است. هیچ‌کس آمریکا را جدی نمی‌گیرد. همان طور که قبلاً گفتم، کردها ادعای حمله زمینی را تکذیب کردند. در روز ششم یا هفتم این بحران، چیزی که می‌بینیم این است که پهپادها و موشک‌های ایرانی هر طور که می‌خواهند در آسمان منطقه پرواز می‌کنند. هیچ سامانه‌ای جلودارشان نیست. این یعنی آمریکا از نظر نظامی و فناوری آمادگی رویارویی با قدرتی را ندارد که نه بهترین قدرت نظامی، بلکه قدرتی مصمم و دارای توانایی مقابله به مثل است.

مجری: آندره، نگاهی به اهداف آمریکا در این چند روز بیندازیم. روز اول که به مدرسه زدند، اما باز هم به مدارس و بیمارستان‌ها حمله می‌کنند. امروز به استادیوم آزادی زدند، در حالی که میدان آزادی یکی از مشهورترین میدان‌های تهران است. به یک پارک به نام «پارک پلیس» حمله کردند که هیچ ربطی به پلیس ندارد و فقط اسمش این است. به نظر شما چرا این اهداف را انتخاب می‌کنند؟ آیا از اهداف نظامی کم آورده‌اند که به سراغ مردم عادی می‌روند؟ فکر می‌کنید از هوش مصنوعی برای انتخاب این اهداف استفاده می‌کنند؟

آندره: شکی در آن نیست. آنها از اهداف نظامی واقعی کم آورده‌اند و حالا می‌خواهند تا جایی که می‌توانند مردم ایران را آزار دهند، چون آمریکا توانایی جنگ واقعی را ندارد. فقط می‌تواند بمباران کند. آمریکا تحت کنترل اسرائیل است و ارتش آمریکا در خدمت آمریکا نیست. این حرف‌های بی‌مایه که «ما آنجا می‌جنگیم تا اینجا جنگ نیاید» همه یاوه است. این حرف‌ها را فقط آدم‌های نیمه‌مغز باور می‌کنند. واقعیت این است که این رفتار، ناشی از استیصال و خشمی است که به هر طرف می‌کوبد. هیچ سرباز آمریکایی معنی جنگ واقعی را نمی‌فهمد. آنها هرگز از خانواده و مال خود دفاع نکرده‌اند. تنها چیزی که بلدند، همان کاری است که به آنها یاد داده‌اند. فیلم «هات شاتس» را یادت هست؟ آن سکانس که دریاسالار می‌آید و می‌گوید: «هدف ما مدرسه میم‌هاست و هدف فرعی هم کارخانه پرده اگر سر راه باشد!» این هویت واقعی آنهاست. الآن هم دارند آسیب می‌بینند، می‌توانی حسش کنی. از نظر حیثیتی، ارتش آمریکا دیگر هیچ اعتباری ندارد. این نیرو، یک نیروی اعزامی برای جنایت‌کاری است. هر کس فکر کند این جنگ واقعی است، سخت در اشتباه است. تنها کاری که از ارتش آمریکا برمی‌آید، پرتاب مهمات دورایست و چرخاندن هواپیماهاست. اما می‌بینیم که افسانه‌هایی مثل «سه فروند اف-۱۵ بر اثر آتش خودی ساقط شدند» چقدر مسخره است. حالا یک اف-۱۵ دیگر را هم به آتش خودی نسبت دادند، اما همه می‌دانند چه خبر است. این جنگ، جنگ اسرائیل است و آمریکا شده سگ زنجیری اسرائیل. ترامپ هم برای منافع اسرائیل می‌جنگد و حسابش را با انتخابات میاندورهنش کرده. اسرائیل هم قول داده یک سری پرونده‌های دیگر از اپستین را رو کند. اما وقتی دنیا به نیروهای مسلح تو بگوید «ارتش پدوفیل اپستین»، یعنی سقوط کرده‌ای تا این حد. این را من نمی‌گویم، همه دنیا از هند تا شرق آسیا تا روسیه این را می‌گویند.

مجری: آندره، بحث «آتش خودی» برای اف-۱۵هاست. آیا واقعاً بین سامانه پدافندی آمریکا و جنگنده‌های خودشان ارتباطی برقرار نیست که بتوانند یکدیگر را تشخیص دهند؟ از طرفی، کویت مدعی است پدافندش این جنگنده‌ها را زده، در حالی که حتی نتوانسته یک پهپاد ایرانی را ساقط کند. این تناقض را چطور تحلیل می‌کنی؟

آندره: من کتابی در این باره نوشته‌ام که پدافند هوایی آمریکا چقدر ابتدایی است. داستان آن خلبان کویتی هم که می‌گویند سه تا هواپیما زده، مزخرف محض است. کی باور می‌کند؟ محتمل‌ترین حالت این است که پاتریوت بوده. ایرانی‌ها که عملیات سرکوب پدافند هوایی (SEAD) را عادی انجام می‌دهند. آنها فضا را با پهپادهایی که سطح مقطع راداری کوچکی دارند اشباع می‌کنند. مشکل موشک‌های پاتریوت این است که شلیک کن و فراموش کن هستند. رادار بردار اولیه را می‌دهد، موشک از کانستر بیرون می‌زند و تا قبل از مرحله نهایی که خودش هومینگ فعال را روشن می‌کند، کار می‌کند. انتخاب‌گری (selectivity) در این موشک‌ها خوب نیست. برعکس، روس‌ها از دهه ۷۰ روی سامانه اس-۲۰۰ که قدیمی است، فناوری راداری و هومینگ خوبی داشتند که می‌توانست بین دو هدف، هدف کوچک‌تر را انتخاب کند. اما موشک‌های پاتریوت به احتمال قوی، هدفی را می‌گیرند که سیگنال قوی‌تری دارد و اف-۱۵ هم که آلومینیومی و بزرگ است. پس همان را قفل می‌کنند و می‌زنند.

این داستان‌های کویتی، پوششی برای خجالت‌زدگی آمریکاست. پدافند هوایی آمریکا در اوکراین هم رسوا شد. من مدام نقل قول می‌کنم از ژنرال سیمون، معاون اول نیروی هوافضای روسیه که گفت: «پاتریوت PAC-3 حتی نمی‌تواند از خودش دفاع کند، چه برسد به جای دیگر». الان هم می‌بینیم که دو تا از رادارهای تاد که گران‌قیمت‌ترین بخشش است، توسط ایران منهدم شده. یکی با پهپاد و یکی با موشک. این یعنی همه چیز درباره کارایی این سامانه‌ها معلوم است.

به امروز نگاه کن، بحرین در آتش می‌سوزد. پایگاه ناوگان پنجم عملاً دیگر وجود ندارد. رادارهای هشدار زودهنگام منهدم شده، تأسیسات ارتباطات ماهواره‌ای از بین رفته. این یک فاجعه است. تمام زیرساخت‌های آمریکا در پایگاه‌های خاورمیانه دارد تکه تکه جمع می‌شود. ایران به این کار ادامه می‌دهد. به همین دلیل است که آنها این مزخرفات را می‌گویند که «شدت حملات کم شده». نه، همین امروز هم موج نوزدهم حمله انجام شد و این بار هم اهداف حیاتی مثل پالایشگاه‌ها را می‌زنند. دارد می‌سوزد. فاجعه است.

مجری: از اسرائیل هیچ ویدئویی بیرون نمی‌آید. اما در یکی از همان چند ویدئوی نادر، دیدیم که برای رهگیری یک موشک، ۴۲ یا ۴۴ موشک پدافندی شلیک کردند. این یعنی اگر جنگ به سمت فرسایشی شدن برود، برای آمریکا فاجعه بار است.

آندره: بله، دارد فرسایشی می‌شود. این یک راز نیست. مهمات پدافندی محدود است. الان دو تا از سامانه‌های تاد که آمریکا داشت، از بین رفته. من چهار کتاب در این باره نوشته‌ام و کسی باور نمی‌کرد. پنتاگون در عملیات ویژه اوکراین هم داشت شربت‌های زهرآگین اوکراینی‌ها را سر می‌کشید و فکر می‌کرد با داده‌های واقعی روبروست. حالا دوباره دارد رسوا می‌شود. ایران که سامانه‌های موشکی‌اش به پیشرفته‌گی روسیه نیست، دارد این کار را می‌کند. مدام از سد پدافند اسرائیل می‌گذرند و آنها را تحقیر می‌کنند. الان خیلی از آمریکایی‌ها با شوخ‌طبعی خاص خودشان می‌گویند که «موشک‌های ایرانی دقیقاً همان طور که طراحی شده کار می‌کنند تا دارندگان سهام ایران را ثروتمند کنند!» این واقعاً اسفناک است. این رسوایی است. آنها می‌خواستند ناتوانی خود در اوکراین را پنهان کنند که منجر به کشته شدن صدها هزار اوکراینی شد، حالا خودشان درگیر جنگی فرسایشی شده‌اند که ایران دقیقاً خواهان آن بود.

اما نمی‌شود این موضوع را به آن نوجوان خودشیفته‌ای که در کاخ سفید نشسته و هرزه‌دانی او را کنترل می‌کند، فهماند. نمی‌دانیم در آن پرونده‌های اپستین دیگر چه چیزهایی هست. او ۵۰۰۰ بار در آن پرونده‌ها اسمش آمده، در حالی که می‌گوید «فقط مختصر می‌شناختمش». نه، آنها بهترین رفیق‌ها بودند.

این تحقیر ادامه دارد و اسرائیل همیشه اشتباه محاسبه می‌کند. حالا حزب‌الله در لبنان تانک‌های مرکاوا را می‌سوزاند. تنها چیزی که اسرائیل در آن خوب است، دروغ‌پراکنی و سانسور است. جنگ واقعی، نه.

مجری: فکر می‌کنم خیلی‌ها در کشورهای عربی دارند به این فکر می‌کنند که این پایگاه‌های آمریکا در کشورشان چه فایده‌ای دارد؟ تا حالا که فقط به خودشان آسیب خورده و همه چیزشان نابود شده. آمریکا فقط از این پایگاه‌ها برای حمله به ایران و دفاع از اسرائیل استفاده می‌کند، نه برای کشورهای عربی.

آندره: البته که همین طور است. اعراب آنجا هستند برای اینکه گاو شیرده باشند. به آنها این فناوری‌های بی‌خاصیت آمریکایی را می‌فروشند و حس امنیت کاذب می‌دهند. ما همه چیز را دیدیم. حتی وقتی آمریکا می‌خواهد دفاع کند، کاملاً ناتوان است. حالا مردم امارات و قطر می‌گویند «به ما دروغ گفتند، آنها اینجا هستند تا از اسرائیل دفاع کنند». بله، دقیقاً. آمریکا تحت کنترل اسرائیل است. کنگره آمریکا که دیگر کنگره نیست، کنست ۲.۰ است. آقای ترامپ هم یک دارایی اسرائیل است. وفاداریشان به اسرائیل است. داستان همین است و دارد جلوی چشممان رو می‌شود. این تازه روز ششم است و تازه escalate می‌شود. حالا سوال اصلی این است که آیا این آدمی که خود را بهترین چیزی می‌داند که برای جهان رخ داده، بعد از اینکه آمریکا از ایران کتک خورد، تصمیم می‌گیرد که سطح تنش را بالا ببرد و به سمت آستانه هسته‌ای برود؟ چون خود اسرائیل هم در خطر است. فکر کنم یکی از فرماندهان سپاه گفت که هدف بعدی، دیمونا خواهد بود. ایران می‌تواند دیمونا را بزند اگر لازم باشد. راه‌های دیگری هم هست. اوضاع واقعاً فاجعه‌بار است. به خاطر همین است که این چیزها را می‌گویند: «هزاران سرباز ایرانی هر روز با ترامپ تماس می‌گیرند تا تسلیم شوند». اگر اینقدر غم‌انگیز نبود، مضحک بود.

باید به مارکس برگردیم که گفت تاریخ اول به مثابه تراژدی تکرار می‌شود، بار دوم به مثابه فارس (مسخره). ما در مرحله مسخره هستیم. هر کس فکر کند می‌شود کشوری را بمباران کرد و بدون نیروی زمینی کنترلش کرد، اشتباه می‌کند. آمریکا هیچ منبعی برای اشغال ایران ندارد، چه برسد به جنگیدن برای اشغال. جنگ با ایران، ویتنام را به قدم زدن در پارک تبدیل می‌کند. یک کشور عظیم با ۹۳ میلیون جمعیت، با آن توپوگرافی، و حالا جامعه اش منسجم‌تر هم شده.

مجری: آندره، دولت ترامپ دارد سعی می‌کند از این گروه تروریستی کردی (اشاره به کومله یا دموکرات) برای خودش کاری بکشد و خواهش می‌کند. مطمئنم اگر این راه را بروند، سلاخی می‌شوند. ولی دیدن اینکه رئیس جمهور آمریکا از یک گروه تروریستی التماس کند که کار را برایشان راه بیندازند، واقعاً احمقانه است.

آندره: ترامپ اولین چیز درباره جنگ را هم نمی‌فهمد. او یک تاجر نمایشی ساختمانی در نیویورک است. حالا معلوم شده اسرائیل هم کنترلش می‌کند. اسرائیل هم جنگ واقعی را ندیده چون با دشمن واقعاً توانمندی روبرو نبوده. حالا که با حزب‌الله روبرو شده… حتی در غزه، بعد از دو سال و نیم در آن تکه کوچک زمین، چه به دست آورده اند؟ هیچ. این نشان می‌دهد که سیستم دارد فرو می‌پاشد، همان طور که سال‌هاست می‌نویسم. ارتش آمریکا دی‌ان‌ای فرهنگی برای انجام عملیات ترکیبی عظیم علیه دشمنی که تیر خلاصی هم دارد، ندارد. ایران تیر خلاصی دارد و دارد می‌زند. این افغانستان نیست که نیروی هوایی نداشت. این آدم‌های واقعی هستند که جنگیده‌اند. حزب‌الله در سوریه تجربه رزمی عظیم کسب کرده. و حالا تنگه هرمز را هم عملاً بسته‌اند. رئیس ستاد کل گفت طبق پروتکل ایران. پروتکل ایران یعنی چه؟ یعنی ما تصمیم می‌گیریم چه کسی بیرون برود و چه کسی بیاید. ۱۰ نفتکش در آتش می‌سوزند. الان فقط چینی‌ها و روس‌ها رفت و آمد می‌کنند. آنها در واشنگتن فکر می‌کردند باهوش‌ترند، اما نیستند. در جنگ اصلاً خوب نیستند.

مجری: ظاهراً دقایقی پیش، سازمان ملل از ایران پرسیده که آیا تنگه هرمز را بسته‌اید؟ پاسخ ایران این بوده: «ما تنگه را نبسته‌ایم، ولی فعلاً باز هم نیست!»

آندره: (با خنده) آره، این بازی دو سر برد است. ایران در عین حال که فوق‌العاده قانون‌گرا است، دارد این بازی را می‌کند. رئیس ستاد کل گفت بله باز است اما باید از پروتکل درست عبور کنی. پروتکل درست یعنی چه؟ یعنی اگر در لیست کشورهای دشمن و غیردوست ایران هستی، اجازه عبور نداری. کشورهای دشمن ایران کدامند؟ همه کشورهای غربی. پس چه کسی عبور می‌کند؟ فقط روس‌ها و چینی‌ها. به همین سادگی. ایران در قانون‌بازی دست کمی از غربی‌ها ندارد.

مجری: و می‌دانیم که ژاپن و کره جنوبی چقدر به تنگه هرمز وابسته اند. از طرفی آمریکا زیر فشار اقتصادی است و ترامپ سامانه‌اش را از کره جنوبی بیرون می‌کشد تا به اسرائیل ببرد.

آندره: از اوکراین هم خواسته اند هر چه مهمات مانده پس بدهند. این یعنی عیان شدن ضعف و ناآمادگی ارتش آمریکا. این سامانه‌ای که از کره جنوبی می‌آورند، چند روز دوام می‌آورد؟ دو سه روز؟ برای رهگیری موشک‌های مدرن طراحی نشده، برای محاسبه مسیر بالستیک موشک‌های قدیمی کره شمالی ساخته شده. کره شمالی الان موشک‌های مدرن با کلاهک‌های مانوردار دارد. این سامانه به درد هیچ کجا نمی‌خورد. خیلی‌ها نمی‌فهمند که آمریکا سامانه پدافند کوتاه‌برد در سطح یک (world-class) ندارد. پانزیر (Pantsir) ندارند، تور (Tor) ندارند. برای همین روس‌ها می‌توانند بیشتر پهپادها را بزنند. آمریکا شوراد (SHORAD) دارد که همان موشک دوش‌پرتاب سوار بر خودرو است. جدی نیست.

مجری: آندره، وقتی جنگ شروع شد، انگلیس و اروپایی‌ها گفتند ما بخشی از این جنگ نیستیم. ولی حالا دارد معلوم می‌شود که دارند ملحق می‌شوند، ناو می‌فرستند، سلاح می‌دهند. این نشان از استیصال ترامپ ندارد که مجبور است از اینها کمک بخواهد؟ اصلاً با هم چقدر توانایی دفاع از اسرائیل را دارند؟

آندره: انگلیس هنوز یک ناو دارد که نمی‌تواند به دریا بزند. می‌خواهند آن را با موشک‌های استر ۳ بفرستند برای محافظت از پایگاه‌ها. خیلی مؤثر نخواهد بود. فرانسه را هم که اصلاً جدی نگیر. شارل دوگل را می‌خواستند بفرستند، بعد برگرداندند. ما داریم فروپاشی کامل غرب را می‌بینیم. امروز خوندم (صد در صد مطمئن نیستم) که ناتو دیگر نمی‌خواهد ماده ۵ را فعال کند. اما چه فایده‌ای دارد؟ چه چیزی برای ارائه دارند؟ بیشتر زرادخانه‌شان در اوکراین نابود شده. همین امروز یک شهر دیگر توسط روس‌ها گرفته شد و دارند زاپروژیا را محاصره می‌کنند. برای غرب و ناتو خوب پیش می‌رود! آنها عملاً غیرنظامی (demilitarized) شده اند. ترامپ می‌گوید من رئیس‌جمهور صلحم، اما میهن‌پرستان واقعی آمریکا می‌بینند چه خبر است. ترامپ عملاً یک جسد سیاسی است.

مجری: آندره، اگر جنگ طولانی شود و ایران با موشک‌هایش ادامه دهد و ذخایر پدافندی اسرائیل و آمریکا تمام شود، چه تأثیری بر میدان نبرد می‌گذارد؟ به خصوص که الان لبنان هم وارد شده و در عراق هم نیروهای مقاومت خودشان به میدان آمده‌اند و ایران هم از کسی کمک نخواسته.

آندره: آنها به عملیات‌شان ادامه می‌دهند. این فقط آزار و اذیت نیست، در لبنان واقعاً درگیری شدید است. دیروز ۵ تا مرکاوا آتش گرفتند و حزب‌الله فیلمش را داد. این افسانه‌های اسرائیل دارد نقش بر آب می‌شود. آنها فقط در نسل‌کشی خوبند. تنها چیزی که دارند نیروی هوایی‌شان است. این یک مفهوم نظامی منحرف است که می‌گوید هوانوردی می‌تواند مشکل را حل کند. در دنیای مدرن نمی‌تواند. پنتاگون هم هنوز روی این مفهوم منسوخ تکیه دارد. برای جنگ با ایران، اگر بخواهی اشغال کنی، به ارتش زمینی نیاز داری، نه صدها هزار نفر، شاید یک و نیم میلیون نفر. وسعت و terrain ایران را ببین. ایده آنها همیشه این بود که سیا و آماتورها روی بلوچستان و اینها حساب کنند. فردا یا امروز تشییع جنازه سید حسن نصرالله است. این آدم‌ها نمی‌فهمند با چه چیزی روبرو هستند. همان طور که درباره روسیه فهمیدند و هنوز منتظرند روسیه موشک‌هایش تمام شود. این آدم‌ها هیچ ایده‌ای ندارند. حرفه‌ای‌ها که می‌گویند «نکنید، آماده نیستیم» را کنار می‌زنند. این مراحل نهایی پوسیدگی سیاسی است. یک مشت نازی نوجوان در کاخ سفید و یک حلقه پدوفیل در واشنگتن. این پایان کار است.

مجری: آندره، یک فرصت بزرگ در غرب آسیا به وجود آمده. ان‌بی‌سی با پوتین تماس گرفت و نمی‌دانیم چه شد. ولی می‌دانیم رهبران دیگر با پوتین تماس گرفتند.

آندره: آره، برای امنیت. آنها می‌خواهند از شیوه زندگی لاکچری‌شان محافظت کنند و پادشاهی‌هایشان را حفظ کنند. دفاعشان که هیچ وقت واقعی نبوده، حالا که هست هم کار نمی‌کند. مراکز داده‌شان دارد منفجر می‌شود. چه کار می‌خواهند بکنند؟ این رژیم‌ها خودکفا نیستند. دبی را ببین، یک مرکز خرید پلاستیکی است که توسط برده‌های هندی و بنگلادشی ساخته شده. آنها همه چیز را دیدند. این بار ایران به آنها نزدیک‌تر شد. به سعودی‌ها پیغام رسید. ایران گفت پالایشگاه‌هایشان را نمی‌زنیم، اما اسرائیل می‌خواهد عملیات پرچم دروغین کند. ایستگاه‌های سیا را زدند و کاری نمی‌توانستند بکنند. سعودی‌ها با همه پاتریوت‌هایشان نمی‌توانند چیزی را رهگیری کنند. ارتش کشورهای حاشیه خلیج فارس، مدیران اسباب‌بازی‌های گرانقیمت و بی‌خاصیت آمریکایی هستند. این یک فاکتور ژئوپلیتیک بسیار جدی است. آنها باید بروند سراغ کسی که عملاً ناتو را در اوکراین شکست داده. آنها می‌دانند چه چیزی کار می‌کند. به همین دلیل است که مدام با پوتین و لاوروف تماس می‌گیرند. آیا روسیه از آنها محافظت می‌کند؟ فکر نکنم. روسیه خودش تولیدکننده انرژی است. می‌توانند فناوری بخرند، روسیه می‌فروشد و آموزش می‌دهد. اما محافظت، روس‌ها همچنان به حقوق بین‌الملل معتقدند، هر چند که سازمان ملل فاسد و بی‌خاصیت است. باید ساختار بین‌المللی جدیدی شکل بگیرد، شاید بر اساس بریکس یا سازمان همکاری شانگهای.

مجری: سپاسگزارم آندره از وقتی که در اختیار ما گذاشتی. همیشه گفتگو با تو لذت‌بخش است. به امید دیدار.

آندره: خواهش می‌کنم. خدانگهدار.