لوئیس هرناندز ناوارو
لا خورنادا، مکزیک
ترجمه: مجله جنوب جهانی

هاوانا – به گفته میگل دیاز-کانل، رئیس‌جمهور کوبا، جوهره روابط نزدیک میان مکزیک و کوبا در عنوان نمایشی که او در این سرزمین ارائه کرد، خلاصه شده است: «عشق، با عشق پاسخ داده می‌شود».

رئیس‌جمهور که فرزند یک معلم و یک کارگر است، در مصاحبه‌ای اختصاصی با «لا خورنادا» توضیح می‌دهد که خشم ایالات متحده علیه این جزیره، ریشه در اشتهای سیری‌ناپذیر استعماری واشنگتن دارد و در این شصت‌وهفت سال انقلاب، آمریکا نتوانسته است این ملت کارائیبی را تحت کنترل درآورد.

دیاز-کانل جزئیات پیشرفت مذاکرات میان واشنگتن و هاوانا را در چارچوب احترام به حاکمیت و نظام‌های سیاسی هر دو کشور تشریح می‌کند.

او با لحنی آمیخته به احساس گفت: «به مکزیک، به مردم مکزیک، به دولت مکزیک، تمام تحسین، احترام، محبت و تعهد ما تعلق دارد؛ و به‌ویژه به کلودیا شین‌باوم، رئیس‌جمهور مکزیک، که ایمان راسخ، اصول استوار، شجاعت و رشادت خود را به اثبات رسانده است. سپاسگزارم مکزیک! هزاران بار از شما متشکرم که همواره در دشوارترین لحظات، در کنار کوبا ایستاده‌اید.»

آقای رئیس‌جمهور، شما در سال ۱۹۶۰ متولد شده‌اید؛ انقلاب پیش از آن پیروز شده بود. شما تمام عمرتان را تحت محاصره اقتصادی گذرانده‌اید. وضعیت تحریم سوخت چگونه است؟ چگونه می‌توانید خشم ایالات متحده از این جزیره را برای جهانیان تبیین کنید؟

«نکته بسیار دقیقی را مطرح کردید. من در سال ۱۹۶۰، در سال‌های نخست انقلاب، به دنیا آمدم. بر اساس یک تصادف تاریخی، یک روز پس از سالگرد پیروزی در پلایا گیرون، یک‌ساله شدم. اما هشتاد درصد از جمعیت کوبا پس از انقلاب متولد شده‌اند؛ بنابراین، هشتاد درصد از مردم، تمام عمر خود را تحت محاصره اقتصادی سپری کرده‌اند. فرزندان من، فرزندان ما، در سایه محاصره اقتصادی زیسته‌اند و نوه‌های ما نیز تحت همین محاصره پا به جهان گذاشته‌اند.»

این خشم و این نگاه هژمونیک به مقوله محاصره و تقابل میان قدرتی مانند ایالات متحده و کوبا، ریشه‌های تاریخی و زمینه‌های ساختاری دارد. در میان این پیشینه‌ها، این واقعیت آشکار است که خواست همیشگی ایالات متحده، تسلط بر کوبا بوده است.

با توجه به مؤلفه‌های شرایط کنونی، نخست باید پذیرفت که قدرت هژمونیک ایالات متحده بر جهان، به دلیل ظهور قدرت‌هایی که از چندجانبه‌گرایی حمایت می‌کنند و الگوهای جایگزینی برای ملت‌ها ارائه می‌دهند، در حال تضعیف است. افزون بر این، بحران چندبعدی نظام سرمایه‌داری، همواره آن را تهاجمی‌تر و فوق‌محافظه‌کارتر می‌کند. این نظام به شیوه‌ای غیرعقلانی‌تر و با گرایش‌های فاشیستی عمل می‌کند. به باور من، ما شاهد بازتولید فاشیسم هستیم. در نتیجه، این نگرش موجب می‌شود هر کس که از حق تعیین سرنوشت خود دفاع کند، الگویی متفاوت ترویج دهد و از بلعیده شدن توسط طرح‌های امپریالیستی امتناع ورزد، هدف حملات گوناگون قرار گیرد: از فشارهای اقتصادی، سیاسی و دیپلماتیک گرفته تا دستکاری رسانه‌ای.

کوبا شصت‌وهفت سال تحت محاصره بوده است؛ با این حال، در میانه این محاصره توانسته است جامعه‌ای عادلانه بسازد؛ جامعه‌ای مبتنی بر وحدت، باورها و اصول. بسیاری سیاست‌های اقتصادی کوبا را به چالش می‌کشند، اما این اقتصاد کوبا است که در شرایط محاصره، توانسته برنامه اجتماعی عظیمی را حفظ کند. این امر حس تحسین و قدردانی از مقاومت ما را برانگیخته است. اما این تنها مقاومت نیست؛ بلکه مقاومتی خلاقانه است. ما با مقاومت، توانسته‌ایم بسازیم، پیشرفت کنیم و توسعه یابیم. امپریالیست‌ها این را برنمی‌تابند.

در سال‌های اخیر، این محاصره تشدید شده است. این روند با نخستین دوره ریاست‌جمهوری ترامپ آغاز شد که در نیمه دوم سال ۲۰۱۹، بیش از ۲۴۰ اقدام علیه کوبا اجرا و تحریم‌ها را شدت بخشید. آنها حتی کوبا را در فهرست کشورهای حامی تروریسم قرار دادند؛ اقدامی که تمام مسیرهای تأمین مالی کشور را مسدود کرد و ما را در وضعیت بسیار دشواری قرار داد. آنچه امروز تجربه می‌کنیم، اوج شصت‌وهفت سال محاصره و تشدید آن است. دولت بایدن نیز همین سیاست را ادامه داد.

با وخیم‌تر شدن اوضاع، آنها شروع به قطع منابع انرژی، محدود کردن دسترسی به ارز خارجی و کاهش گردشگری کردند. فشار زیادی بر فعالیت تیپ‌های پزشکی کوبا وارد شد. در میانه همه اینها، با همه‌گیری کووید-۱۹ روبه‌رو شدیم و مجبور گردیدیم با نبوغ کوبایی، با واکسن‌های ساخت کوبا و با فناوری‌های بومی بر آن غلبه کنیم. ما همچنین اثرات بلایای طبیعی را تجربه کرده‌ایم. به طور خلاصه، بحرانی را پشت سر گذاشته‌ایم که به شکلی بی‌سابقه بر واقعیت زندگی مردم و معیشت روزمره آنان تأثیر گذاشت؛ بحرانی که ریشه در محاصره، همه‌گیری کووید-۱۹ و بلایای طبیعی دارد.

اکنون به وقایع ونزوئلا می‌پردازیم. آنچه در سوم ژانویه در ونزوئلا رخ داد، لحظه‌ای سرنوشت‌ساز برای جهان است. این رخداد نشان می‌دهد که چگونه یک ابرقدرت، با انگیزه میل لجام‌گسیخته‌اش به اعمال هژمونی، یک رئیس‌جمهور را می‌رباید و از کشور خارج می‌کند تا او را بر پایه دروغ، جعل و تهمت، برای محاکمه در ایالات متحده آماده سازد. در میانه این وضعیت، آنها ارسال سوخت به کوبا را محدود کردند. در ۲۹ ژانویه، فرمان اجرایی صادر شد که کوبا را تهدیدی غیرمعمول و فوق‌العاده برای امنیت ایالات متحده اعلام می‌کرد. این نیز تهمتی دیگر و روایتی کاملاً ساختگی است.

تقریباً چهار ماه از آخرین باری که حتی یک قطره سوخت دریافت کردیم، می‌گذرد. در این شرایط، توسعه اقتصاد و تأمین معیشت مردم بسیار دشوار است. اما کشور پابرجاست، به کار خود ادامه می‌دهد، به رویاپردازی و برنامه‌ریزی می‌پردازد و مشتاق دستیابی به عدالت اجتماعی بیشتر است تا با عزمی راسخ بر این وضعیت غلبه کند.

بزرگ‌ترین شکست دولت ایالات متحده در این شصت‌وهفت سال انقلاب، ناتوانی آن در به دست گرفتن کنترل کوبا است. این امر موجب خشم می‌شود. می‌خواهم این احساس را با بیانی که سال‌ها پیش از سوی یک ژنرال ارتش مطرح شد، پیوند دهم: هنگامی که انقلاب پیروز شد و شروع به اجرای مجموعه‌ای از اقدامات با هدف استقلال، حاکمیت و عدالت اجتماعی کرد و هنگامی که قانون اصلاحات ارضی را تصویب نمود، از خط قرمز عبور کرد. از آن پس، آنها هرگز ما را به خاطر تداوم انقلاب نبخشیدند. سپس محاصره، فشارهای سال‌های متمادی، تشدید درگیری و تمام این تاریخی که مرور کردیم، از راه رسید. بدون تردید، آن شکست، موجب خشم شده است.

شما فرزند یک معلم و یک کارگر کارخانه آبجوسازی هستید. شما یک مهندسید و اکنون در رأس دولت کوبا قرار دارید. آیا این مسیر شخصی، خلاصه‌ای از تحولات جامعه کوبا از زمان انقلاب تاکنون است؟

«در اینجا عناصری از یک خانواده معمولی کوبایی را می‌بینیم که در طول انقلاب تکامل یافتند. از مادرم، الگویی از یک معلم فداکار را به یاد دارم. او همواره آرزو داشت معلم روستایی شود تا با کودکان آن منطقه کار کند. من به این موضوع افتخار می‌کردم. او مرا با ارزش‌ها، نجابت و رفتار شایسته پرورش داد. پدرم کارگری بود که هر روز ساعت چهار صبح بیدار می‌شد تا زودتر به محل کارش که خارج از سانتا کلارا بود، برسد. او همواره رویکردی سخت‌گیرانه نسبت به آموزش ما داشت.

در خانواده من، چهره‌هایی مانند پدربزرگ و مادربزرگم نیز تأثیرگذار بودند. پدربزرگ مادری‌ام که اصالتاً اسپانیایی بود، فردی سخت‌کوش، خوش‌بین و پیش از انقلاب بسیار فقیر بود. مادربزرگ پدری‌ام که معلم نیز بود، از تحسین‌کنندگان بزرگ خوسه مارتی به شمار می‌رفت. او به من آموخت که به مارتی ایمان داشته باشم و به شیوه‌ای کاملاً مارتی‌وار اندرز می‌داد. هدایای او همواره کتاب بود و مرا با مطالعه نظام‌مند آشنا کرد. عمه‌ام، دختر شاعر ناوارو لونا، حتی به عنوان یک فعال کمونیست، بر رشد من تأثیر گذاشت. افزون بر این، در محله‌ای که در سانتا کلارا زندگی می‌کردم، هماهنگی میان خانواده و همسایگان وجود داشت. همه این عوامل در تربیت من نقش داشتند.

من با احساسات مردم بزرگ شدم. در کودکی و جوانی‌ام شاهد پیشرفت و تحولات انقلاب بودم. بنابراین، خود را محصول آن فرآیند رشد می‌دانم. تعهد عمیقی دارم تا اطمینان حاصل کنم این فرآیند تداوم می‌یابد، به رشد و مشارکت خود ادامه دهد تا بتوانیم بر این مرحله که رویاهایمان در آن متوقف شده است، غلبه کنیم. با تمام وجود به شما می‌گویم: من آماده‌ام تا به آخر بایستم. تعهدی عظیم نسبت به مردم کوبا، انقلاب، رهبری آن و تاریخمان دارم.»

هنگامی که او درباره بحران انرژی ناشی از فشارهای ایالات متحده سخن می‌گوید، این کار را با نگاه یک مهندس انجام می‌دهد. او برای ما توضیح داده است که چگونه در مدل تولید انرژی بحران وجود دارد، چگونه وابستگی به نیروگاه‌های بزرگ حرارتی-الکتریکی چالش‌برانگیز است، اما چگونه این الگو با انرژی فتوولتائیک در حال تغییر است. با این حال، ستون فقرات تولید همچنان نیروگاه‌های حرارتی-الکتریکی است که به نفت نیاز دارند و کوبا تنها چهل درصد از نفت خام مورد نیاز خود را تولید می‌کند. آنها برای حل این مشکل چه خواهند کرد؟

«پرسش بسیار جالبی است. ما مانند هر کشور دیگری در جهان، از حق خود برای دریافت سوخت صرف‌نظر نمی‌کنیم. ما تمام نیازهای تولید برق خود را با تولید داخلی پوشش نمی‌دهیم. افزون بر این، سوخت برای سایر فعالیت‌های اقتصادی و زندگی روزمره کشور ضروری است. محاصره انرژی، بیش از هر چیز، نقض آشکار حقوق بشر ما به عنوان یک ملت و نقض قوانین بین‌المللی است. این حتی با منطق سرمایه‌داری نیز در تضاد است. همان‌هایی که این‌همه از تجارت آزاد و بازار آزاد سخن می‌گویند، در حال تحمیل یک محاصره انرژی جنایتکارانه بر ما هستند.

در اینجا سه جهت‌گیری وجود دارد. نخست، تداوم توسعه استراتژی گذار انرژی به سمت منابع تجدیدپذیر است که نه تنها شامل فتوولتائیک و انرژی برق‌آبی، بلکه سایر منابع بومی مورد مطالعه ما نیز می‌شود. این امر همچنین شامل استفاده از زیست‌توده در نیروگاه‌های مرتبط و بهره‌گیری از بیوگاز است. در این زمینه، استراتژی جامعی در دست اجراست.

ما همچنین در تلاشیم تا تولید نفت خام و گازهای همراه داخلی را بیشتر تشویق کنیم. برای این منظور، استراتژی افزایش اکتشاف و استخراج چاه‌های نفت و همچنین بهبود فرآیندهای استخراج را دنبال می‌کنیم. در دو ماه نخست سال، توانسته‌ایم روند کاهشی تولید نفت خام و گازهای همراه داخلی را متوقف کنیم.

علاوه بر این، با روی‌آوری به علم، راه‌حل‌هایی برای بهبود فرآوری نفت خام داخلی یافته‌ایم که سنگین و دارای گوگرد بالا است. با این وجود، ما همچنان به واردات هیدروکربن وابسته خواهیم بود که با پیشرفت ما کاهش خواهد یافت. برای این منظور، به دنبال ایجاد اتحاد‌های همکاری انرژی با کشورهای دوست هستیم. افزون بر این، در حال بررسی پروژه‌های تجاری هستیم که به ما امکان می‌دهد تأمین‌کنندگان سوخت خود را متنوع و گسترش دهیم؛ با کشورهایی که به حاکمیت کوبا احترام می‌گذارند و مایل به رویارویی با چالش‌های این محاصره انرژی هستند.

نکته دیگر، محکوم کردن این محاصره نسل‌کشانه در مجامع بین‌المللی است؛ محاصره‌ای که حقوق بشر مردم کوبا را نقض می‌کند و آنان را به محدودیت‌های شدید محکوم می‌سازد. عنصر چهارم، ارتقای همکاری انرژی جنوب-جنوب است که امکان انتقال فناوری، تبادلات و پیشرفت سریع‌تر در مورد همه این پیشنهادها را فراهم می‌کند.

اینها چشم‌اندازها و آرزوهای ما هستند. تحقق این اهداف در شرایط محاصره انرژی ایالات متحده بسیار دشوار است. اما ما از همبستگی برخورداریم. هفته گذشته کاروانی از اعضای جنبش همبستگی با کوبا را پذیرفتیم. افراد بسیاری پنل‌ها و سیستم‌های فتوولتائیک را خریداری کرده و به کوبا ارسال می‌کنند. بخش خصوصی در خود کوبا، با تعهدی قوی به مسئولیت اجتماعی، در حال ترویج پروژه‌های انرژی تجدیدپذیر است. ما همچنین به این بخش خصوصی امکان واردات سوخت برای تأمین انرژی طیف وسیعی از فرآیندها را داده‌ایم. بخش خصوصی می‌تواند سوخت وارد کند و این کار را انجام می‌دهد.»

کشورهای سوسیالیستی با احزاب کمونیست حاکم، مانند چین یا ویتنام، اصلاحات اقتصادی را برای معرفی مکانیسم‌های بازار انجام داده‌اند. آیا این در دستور کار کوبا قرار دارد؟

«ما روابط گسترده‌ای با ویتنام و چین، کشورهای در حال ساخت سوسیالیسم، داریم. ما پیوندی میان احزاب سیاسی، دولت‌ها و مردم برقرار کرده‌ایم. آنها کشورهایی هستند که از کوبا بسیار حمایت می‌کنند. سه کشور ما به طور نظام‌مند در مورد فرآیندهای اصلاحات خود تبادل اطلاعات می‌کنند: چین، ویتنام و در مورد ما، به‌روزرسانی مدل اقتصادی و اجتماعی.

چینی‌ها و ویتنامی‌ها بارها تأکید کرده‌اند که اصلاحات و فرآیندهای آنها دارای ویژگی‌های منحصر‌به‌فردی است که مختص چین و ویتنام است. ما نیز ویژگی‌های منحصر‌به‌فرد خودمان را داریم. ما یک کشور جزیره‌ای کوچک، در نود مایلی ایالات متحده و به شدت تحت محاصره هستیم. ما سرمایه انسانی قابل‌توجه و نیروی کار ماهری را توسعه داده‌ایم. ما سیستم‌های آموزشی و مراقبت‌های بهداشتی همگانی خوبی داریم و سطحی از توسعه علمی و فناوری داریم که ما را متمایز و توانمند می‌سازد.

ما در حال انجام فرآیندی برای به‌روزرسانی مدل اقتصادی و اجتماعی خود هستیم که در کنگره ششم حزب آغاز یا تعمیق شد. ما به مجموعه‌ای از تحولات دست یافته‌ایم که به دنبال تسریع آنها با ویژگی‌های کوبایی هستیم. این موضوع کپی‌برداری نیست. این یک سیستم کوبایی است، اما سیستمی است که عناصری را با مدل‌های چینی و ویتنامی به اشتراک می‌گذارد. برای نمونه، رهبری حزب کمونیست به عنوان نیروی هدایت‌کننده جامعه، در قانون اساسی ما گنجانده شده است. یک دولت قوی و کارآمد. یک مدیریت عمومی چابک، رها از بوروکراسی. رابطه‌ای متعادل میان برنامه‌ریزی متمرکز و بازار. مقررات لازم بازار برای جلوگیری از سفته‌بازی. هماهنگی میان بخش‌های دولتی و غیردولتی. مشارکت همه بازیگران اقتصادی در توسعه اقتصادی و اجتماعی کشور.

این ترکیب عناصر باید به ما امکان دستیابی به توسعه پایدار، عادلانه، فراگیر و منصفانه از نظر اجتماعی را بدهد. این امر باید ما را قادر سازد تا به حاکمیت غذایی دست یابیم، علم و نوآوری را تقویت کنیم و فرآیندهای تحول دیجیتال و هوش مصنوعی را در جامعه خود توسعه دهیم. ما باید ضمن حفظ همکاری‌های بین‌المللی، به تقویت خدمات اجتماعی عمومی همگانی، تضمین حق آموزش، بهداشت، ورزش و فرهنگ و تقویت اقتصاد خود در هر بخش ادامه دهیم. این مسیری است که ما در پیش گرفته‌ایم. ما این کار را در شرایط بسیار دشواری انجام می‌دهیم، زیرا همه اینها مستلزم سرمایه‌گذاری، تحولات و برچیدن بوروکراسی‌ها و عادات ریشه‌دار است. و ما این کار را در میانه محاصره و تشدید آن انجام می‌دهیم.»

شما از امکان سرمایه‌گذاری کوبایی‌های ساکن خارج از جزیره خبر دادید. آیا دستورالعمل‌های خاصی در مورد نحوه انجام این سرمایه‌گذاری وجود دارد؟ آیا خطر طبقه‌بندی اجتماعی وجود ندارد؟

«ما همه این عوامل را ارزیابی کرده‌ایم. باید اذعان کنیم که در سال‌های اخیر، تعداد کوبایی‌ها و خانواده‌های کوبایی ساکن در خارج از کشور، چه به طور موقت و چه برای مدت طولانی‌تر، افزایش یافته است. دولت ما متعهد به شنیدن صدای آنان، استقبال از آنان، ارائه خدمات و پشتیبانی و دادن فرصت به آنان برای مشارکت در مدل اقتصادی و اجتماعی ما و کمک به توسعه کشور است.

این یک تلاش دیرینه بوده است. فیدل کاسترو در سال ۱۹۷۸، گفت‌وگو با جامعه کوبایی‌های خارج از کشور را آغاز کرد. پس از آن، چهار کنفرانس در مورد ملت و مهاجرت برگزار شد. تبادل نظر مداومی وجود داشته است. اخیراً، ما در کشورهایی که جوامع کوبایی دارند، در سطح منطقه‌ای، جلساتی برگزار کرده‌ایم. هنگامی که سفرهای کاری به خارج از کشور انجام می‌دهیم، با نمایندگان ساکنان کوبایی ملاقات می‌کنیم. ما پرونده‌ای از پیشنهادات، آرزوها، انگیزه‌ها، پروژه‌ها و نگرانی‌هایی داریم که آنها را تجزیه‌وتحلیل و ارائه کرده‌ایم.

این تحلیل ما را به سمت بهبود سیاست‌مان، اصلاح و به‌روزرسانی آن برای کوبایی‌های مقیم خارج از کشور سوق داد، که در آن چندین مورد را انعطاف‌پذیرتر کردیم. بسیاری از این تغییرات مربوط به سرمایه‌گذاری‌های آنان در کشور ما است.

سرمایه‌گذاری آنان در کشور ما مطابق با چارچوب قانونی ما انجام می‌شود. نظارت و مقرراتی در این زمینه وجود دارد، همان‌طور که سرمایه‌گذاری خارجی از هر نهادی باید رعایت شود، یا همان‌طور که شرکت‌ها، چه خصوصی و چه دولتی، باید در کشور ما رعایت کنند.

تمام ملاحظات ما برای جلوگیری از دخالت کوبایی‌های مقیم خارج از کشور با سرمایه‌ای که در خدمت منافع محافل خارج از کوبا است و با سیاست‌هایی که به دنبال تغییر نظام اجتماعی-سیاسی یا برنامه‌های خرابکارانه هستند، مرتبط است و مهم است. ما باید هوشیاری و کنترل را حفظ کنیم.

به باور من، با وحدتی که در مردم ما وجود دارد، با شفافیت ایدئولوژیک و با دفاع از مشروعیت کشور، و همچنین با درک کسانی که با تعهد به مشارکت در توسعه ملت خود می‌آیند، کل این فرآیند می‌تواند عملی و مفید باشد.»

در مورد مذاکرات با ایالات متحده، شما یک مسیر حیاتی را ترسیم کرده‌اید: شروع گفت‌وگوها، هماهنگ کردن دستور کارها، پیشبرد راه‌حل‌های ممکن و سپس اجرای آنها. شما می‌گویید که همواره در چارچوب احترام به حاکمیت و رفتار محترمانه. شما در کجای این مسیر هستید و بازیگران شرکت‌کننده چه کسانی هستند؟

«- در این زمان، گفت‌وگویی میان مقامات کوبایی و مقامات وزارت امور خارجه ایالات متحده صورت گرفته است که عوامل بین‌المللی آن را تسهیل کرده‌اند.

اینکه قرار نیست به ما بگویید آنها چه کسانی هستند…

نه. این فرآیندها بسیار حساس هستند. آنها به روابط دوجانبه و پیوندهای میان کشورها، به کل تاریخ سوءتفاهم‌ها مربوط می‌شوند.

اگرچه واتیکان در گذشته نقشی داشته است.

«- مرا تحریک نکنید… من این را نمی‌گویم. به باور من، باید به احتیاط ذاتی در این فرآیندها و در این گفت‌وگوها احترام بگذاریم. همان‌طور که توضیح دادیم، این با یک رویه تاریخی انقلاب کوبا مطابقت دارد. ما همواره تمایل خود را برای گفت‌وگو با ایالات متحده در مورد هر موضوعی ابراز کرده‌ایم، اما همواره بر اساس احترام به هر دو نظام سیاسی، احترام به حاکمیت، وحدت با اصل عمل متقابل و پایبندی به قوانین بین‌المللی.»

اکنون، نکته مهم این است که هر دو طرف اراده و آمادگی خود را برای ادامه گفت‌وگو نشان دهند. بر این اساس، اختلافات دوجانبه‌ای را که می‌توانیم حل کنیم، شناسایی کنیم. هر دو طرف اراده اجرای اقداماتی را داشته باشند که به هر دو ملت کمک کند و به نفع آنان باشد. زمینه‌های همکاری را پیدا کنیم که به ما امکان مقابله با تهدیدها را بدهد و مهم‌تر از همه، صلح و امنیت را برای هر دو ملت و منطقه تضمین کند. راه‌هایی برای ایجاد فضاهای تفاهم پیدا کنیم که به ما امکان حرکت به جلو و دور شدن از رویارویی را بدهد. برای این منظور، ما به یک دستور کار، تمایل به توسعه نکات آن و دستیابی به توافق نیاز داریم. ما در آن نقطه هستیم.»

آیا رئیس‌جمهور دیاز-کانل مانعی برای این روند گفت‌وگو است یا عاملی به نفع آن؟

«- در کوبا، چنین فرآیندهایی را نمی‌توان شخصی‌سازی کرد. در کوبا، یک رهبری جمعی و مشارکتی وجود دارد که در برابر مردم خود نیز پاسخگو است. ما باید در برابر مردم، در برابر نهاد عالی ملت، که مجلس ملی قدرت مردم است، پاسخگو باشیم. آنچه من از آن دفاع می‌کنم، آنچه ما به صورت جمعی از آن دفاع می‌کنیم، هدف یا ایده یک فرد واحد نیست. این عمل مداوم انقلاب است.

بدون تردید، می‌توان متوجه شد که این موضوع تحت تأثیر دستکاری‌های رسانه‌ای قرار دارد. گاهی اوقات آنها شما را کم و بیش بوروکرات، مانع یا انعطاف‌ناپذیر می‌نامند. به باور من، این بخشی از یک استراتژی دستکاری رسانه‌ای است که برای تقویت جنگ نامتعارف علیه کشورمان استفاده می‌شود؛ استراتژی‌ای که یک عنصر اساسی دارد: ترور شخصیت.

تصمیم برای گفت‌وگو با ایالات متحده یک تصمیم جمعی است. نظام سیاسی ما و هرگونه تصمیمی که توسط مردم و نهادهای پارلمانی ما گرفته شود، در این تصمیم دخیل است. بنابراین، تداوم خدمت من یا هر کس دیگری که ممکن است در هر زمانی در این سطح از مسئولیت در کشور ما باشد، به مردم بستگی دارد و همچنین به نمایندگان آن مردم در مجلس ملی قدرت مردم، نه به ایالات متحده.»

شما اذعان کرده‌اید که در چارچوب تنگ‌تر شدن حلقه محاصره، نارضایتی وجود دارد و این نارضایتی مشروع است. آیا راهی برای هدایت آن به گونه‌ای که بتوان آن را به صورت خلاقانه ابراز کرد، وجود دارد؟ آیا ایجاد تغییراتی در سازوکارهای نمایندگی مردمی ضروری خواهد بود؟

«زندگی بسیار سخت است. مردم کوبا سخاوتمند، حامی، مقاوم و کاردان هستند. جاهایی بوده که ما خاموشی‌هایی داشته‌ایم که سی یا حتی چهل ساعت طول کشیده است. امروزه، مردم به دلیل کمبود سوخت در نحوه رفت‌وآمد و رسیدن به محل کار خود محدود هستند. صبح‌های زود پرمشقت می‌شوند، زیرا اگر حتی کمی برق وجود داشته باشد، زمان پخت‌وپز، نگهداری غذا و انجام مجموعه‌ای از کارهای روزانه دیگر در خانه است.

ما مجبور شده‌ایم نحوه برگزاری سال تحصیلی خود را تغییر دهیم. این امر مستلزم تلاش قابل‌توجه تمام کادر آموزشی است و جوانان و کودکان ما را تحت تأثیر قرار می‌دهد. امروزه، سیستم مراقبت‌های بهداشتی ما به شدت آسیب دیده است. فقط ببینید که این محاصره انرژی چقدر جنایتکارانه است. ما در مورد کشوری صحبت می‌کنیم که می‌داند چگونه این کارها را انجام دهد، یک سیستم مراقبت‌های بهداشتی قوی دارد، می‌داند چگونه عمل کند، و این ظرفیت را دارد که بدون محاصره، از لیست انتظار برای جراحی‌ها جلوگیری کند، زیرا کل سیستم مؤسسات پزشکی را برای انجام این کار در اختیار دارد.

در تلاش‌هایمان برای تولید غذا، گاهی اوقات غذا داریم اما برای توزیع آن به مشکل برمی‌خوریم زیرا سوخت برای حمل‌ونقل نداریم. مردم مجبور شده‌اند روش‌های آشپزی خود را تطبیق دهند. هر آشپزخانه کوبایی به اجاق‌های هیزمی یا زغالی تبدیل شده است. داشتن چنین چیزی در ساختمان‌های آپارتمانی بسیار دشوار است. آشپزخانه‌های اشتراکی پدیدار شده‌اند. همه به یکدیگر احترام می‌گذارند، همه به هم کمک می‌کنند. اما به سختی‌هایی که با آن روبه‌رو هستیم نگاه کنید. من می‌پرسم، چند نفر می‌توانند چنین وضعیتی را تحمل کنند؟ فقط مردمی مانند مردم ما که شایسته یک بنای یادبود هستند.

دقیقاً همین رئیس‌جمهور سابق کشور شما، لوپز اوبرادور، دوست بزرگ کوبا، بود که اظهار داشت مردم کوبا شایسته یک بنای یادبود هستند. به باور من، این بنای یادبود لزوماً نباید از سنگ مرمر یا سنگ ساخته شود. این می‌تواند به سادگی حرکتی باشد که در توان دولت ایالات متحده و رئیس‌جمهور آن است: لغو محاصره‌ای که حقوق بشر ده میلیون کوبایی را نقض می‌کند.

بنابراین، در میانه این وضعیت و این پیچیدگی، نارضایتی وجود دارد. هیچ‌کس نمی‌تواند از زندگی در میان همه اینها خوشحال باشد. تا جایی که ما مردم را آگاه می‌کنیم و با آنان تعامل داریم، می‌توانیم به آنان کمک کنیم تا بفهمند که مقصر نه انقلاب است و نه دولت کوبا. دولت کوبا برای ناراحت کردن مردم تلاش نمی‌کند. برعکس، برای یافتن راه‌حل در میانه این وضعیت بسیار پیچیده تلاش می‌کند. ما یک رسالت انسان‌گرایانه داریم؛ این ما را عمیقاً رنج می‌دهد. ما بخشی از این مردم هستیم.

باید درک کرد که این تشدید تنش، یک اقدام جنگی علیه مردم کوبا است. همچنین دستکاری رسانه‌ای که با این محاصره همراه است و تلاش برای بهره‌برداری از آنچه می‌تواند به اعتراضات علیه دولت بیانجامد، وجود دارد. اکثر مردم ناراضی، ناراضی هستند زیرا مشکلی دارند، زیرا دچار خاموشی طولانی‌مدت شده‌اند، زیرا ما نتوانسته‌ایم برق آنان را برای چند روز دوباره برقرار کنیم. آنان به نهادهای حزب، دولت، کشور مراجعه می‌کنند. آنان به نهادهایی که نماینده آنان هستند مراجعه می‌کنند. آنان به این نهادها اعتماد دارند. آنان می‌روند و رهبران این مکان‌ها با آنان روبه‌رو می‌شوند. آنان مسائل را توضیح می‌دهند و در صورت امکان، سعی می‌کنند اوضاع را آرام کنند، حتی با مشارکت دادن مردم.

متأسفانه، افراد دیگری هم هستند که به دلیل همین دستکاری‌ها، چون پای پول در میان است، خود را به شیوه‌ای خرابکارانه ابراز می‌کنند. و این به چیزهای دیگری مربوط می‌شود. به خرابکاری مربوط می‌شود، به رفتاری که نظم داخلی را مختل می‌کند و نیازمند نوع متفاوتی از برخورد است.

ما اراده داریم. و ما این کار را انجام می‌دهیم زیرا همواره فضاهایی برای مشارکت بیشتر مردمی و سازوکارهایی وجود داشته است که باید آنان را بهبود بخشیم. من همواره می‌گویم: هر کاری که انجام می‌دهیم، هر کاری که قصد انجام آن را داریم، باید پایه و اساسی در مشارکت مردمی داشته باشد. این امر باید حداقل سه عنصر اساسی داشته باشد. باید فضاهایی برای مردم وجود داشته باشد تا مشکلات خود را ابراز کنند، شبهات و نگرانی‌های خود را مطرح کنند و پیشنهادهایی ارائه دهند. فضایی برای سازوکارها و نهادهای حاکم تا این پیشنهادها را هدایت کرده و تصمیم‌گیری کنند. سپس این تصمیمات با جامعه به اشتراک گذاشته می‌شود و جامعه، همراه با نهادها، در اجرای آنان مشارکت می‌کند. و در این فرآیند مشارکتی، باید نظارت مردمی نیز وجود داشته باشد. بنابراین، نظارت نهادی، همراه با نظارت مردمی وجود دارد. این یک سیستم هماهنگ از قدرت مردمی است.

با تعدیل نیروی کار که مجبور به انجام آن شده‌ایم، مردم زمان بیشتری را در جوامع خود نسبت به محل‌های کار سنتی، مراکز اجتماعی یا مؤسسات آموزشی خود می‌گذرانند. بنابراین، باید در کار مجامع قدرت مردمی شهرداری، در سطح نهادی جامعه و در ساختارهای مدیریتی سطح جامعه، مانند شوراهای مردمی و نمایندگان منطقه، به همراه همه نهادهای جامعه، بهبود ایجاد شود. باید در رفتار یا طراحی مجدد فعالیت‌های سازمان‌های مردمی، کمیته‌های دفاع از انقلاب (سی‌دی‌آر)، گروه‌های زنان، سازمان‌های اجتماعی، سازمان‌های دانشجویی و حتی سازمان‌های کارگری تغییری ایجاد شود، زیرا کارگران اکنون زمان بیشتری را در جوامع خود می‌گذرانند.

پتانسیل عظیمی وجود دارد. ما این موضوع را با گروهی از زنان به اشتراک گذاشته‌ایم. فردا آن را با گروهی از جوانان برجسته به اشتراک خواهیم گذاشت. ما باید فضاهای نظام‌مندی برای بحث با بخش‌های مختلف جامعه داشته باشیم. این سازمان‌ها می‌توانند بر رسیدگی به تمام مشکلاتی که به شدت در جامعه احساس می‌شوند، تمرکز کنند. اگر ما تمام پتانسیل مردم خود را در هر جامعه به کار گیریم و به مسائل آسیب‌پذیری، محرومیت، حمایت از سال تحصیلی، خودکفایی شهرداری و بازارهای محلی بپردازیم، زمینه چشمگیری از مشارکت، روابط و پویایی اجتماعی ایجاد می‌شود. این چیزی است که ما در حال ترویج و بهبود آن هستیم.»

آیا در کوبا یک دولت ورشکسته وجود دارد؟

«این یک ساختار بسیار ریاکارانه و ناعادلانه است. کشوری که محاصره‌ای را برای محروم کردن شما از همه چیز اعمال می‌کند و شما را به موقعیت‌های دشوار سوق می‌دهد، شما را یک کشور شکست‌خورده می‌نامد، در حالی که خودش مسئول آن مشکلات است. چه کشور شکست‌خورده عجیبی هستیم! ما انسجام، جهت‌گیری و هماهنگی را حفظ می‌کنیم؛ ما مقاومت می‌کنیم. به عنوان یک ملت، ما همچنان به گرد هم آمدن و همبستگی با تمام جهان ادامه می‌دهیم. ما منزوی نیستیم. جهان ما را به عنوان یک کشور شکست‌خورده نمی‌شناسد. برعکس، آنچه به رسمیت می‌شناسد این است که چگونه ما می‌توانیم بر اساس این مقاومت خلاقانه در میان این همه اجبار، این همه فشار و این همه تجاوز، به کار خود ادامه دهیم. و این به قدرت وحدت مردم ما مربوط می‌شود.

برای رهبران انقلاب، در هر سطحی – محلی، شهری، استانی، ملی – بسیار رایج است که از این مکان‌ها بازدید کنند و با مردم تعامل داشته باشند. من خودم یک سیستم همکاری با رفقای حزب دارم. ما به طور نظام‌مند به استان‌ها می‌رویم، از شهرداری‌ها بازدید می‌کنیم. ما در چند سال گذشته در دومین یا سومین سفر خود به هر شهرداری در کشور هستیم. هنگامی که به آنجا می‌رویم، علاوه بر بررسی و تحلیل برنامه‌های توسعه اقتصادی و اجتماعی، با مردم ملاقات می‌کنیم. همواره دو یا سه هزار نفر در میدان‌ها جمع شده‌اند که می‌توانیم با آنان تعامل گسترده داشته باشیم. یک کشور شکست‌خورده نمی‌تواند این کار را انجام دهد. کشورهایی وجود دارند که خود را شکست‌خورده نمی‌دانند و یک رئیس‌جمهور یا یک رهبر این فرصت را ندارد که در میان مردم باشد. این یک ساختار ریاکارانه دیگر است که آنان برای تلاش برای تکه‌تکه کردن وحدت و تحریف واقعیت ما استفاده می‌کنند.»

آقای رئیس‌جمهور، کوبا به طور خارق‌العاده‌ای از جهان حمایت کرده است. این کشور به طور فعال در مبارزه با استعمار در آفریقا و در مبارزات آزادی‌بخش ملی در آمریکای لاتین مشارکت داشته است. خون کوبایی‌ها در بسیاری از قاره‌ها ریخته شده است. اخیراً، خون ۳۲ قهرمانی که از رئیس‌جمهور مادورو قبل از ربوده شدن دفاع کردند. آیا معتقدید که در ازای تمام همبستگی که نشان داده‌اند، متقابلاً چیزی وجود داشته است؟

«ما از روی اعتقاد، همبستگی خود را ابراز کرده‌ایم. یک اصل مارتی وجود دارد که می‌گوید: «وطن، بشریت است». فیدل کاسترو این را با مفهوم انترناسیونالیسم و همبستگی بین‌المللی خود توسعه داد. او آن را به والاترین بیان خود رساند. همچنین مثال چه‌گوارا وجود دارد. ما هرگز برای حمله به کشوری نرفته‌ایم. هنگامی که در اقداماتی برای دفاع از کشوری مشارکت کرده‌ایم، به درخواست آن کشور بوده است. از آنگولا و آفریقا، ما فقط مردگان خود را می‌بریم؛ ما هیچ ثروتی نمی‌بریم. در عوض چیزی جز قدردانی دریافت نمی‌کنیم. خون آفریقایی در رگ‌های ما جاری است. این در ریشه‌های ما وجود دارد. این در شکل‌گیری هویت کوبایی نقش دارد.

و بنابراین مسئله بریگادهای پزشکی وجود داشته است، که دولت ایالات متحده اکنون به شدت به آن حمله می‌کند. آنان می‌خواهند آنان را به عنوان نوعی قاچاق انسان به تصویر بکشند. ما همواره در کنار آرمان‌های عادلانه ایستاده‌ایم. ما از مردم فلسطین، مردم صحرای غربی دفاع کرده‌ایم. ما در طول جنگ با ایالات متحده از ویتنام دفاع کردیم. ما از ادغام کارائیب و قاره آمریکا دفاع کرده‌ایم. ما مأموریت‌هایی را در سطح قاره‌ای توسعه داده‌ایم که به چندین کشور اجازه داده است تا با استفاده از روش کوبایی، بی‌سوادی را ریشه‌کن کنند. عملیات معجزه، بینایی میلیون‌ها نفر را در منطقه ما بازگرداند. ما آموزش رایگان، در درجه اول به هزاران جوان از هر قاره، ارائه داده‌ایم. حتی در میانه این وضعیت پیچیده، ما پروژه‌ای مانند دانشکده دانشجویان پزشکی آمریکای لاتین را حفظ می‌کنیم.

و ما این کار را از روی اعتقاد انجام داده‌ایم. و ما متقابلاً دریافت کرده‌ایم. کوبا منزوی نیست، که این روایت دیگری است که آنان اکنون سعی در تحمیل آن دارند. اخیراً، ما صدها نفر را پذیرفته‌ایم: نمایندگان جنبش‌های همبستگی، احزاب سیاسی با گرایش‌های سیاسی مختلف، نمایندگان مردم و جنبش‌های اجتماعی. آنان آمدند و با قایق، در سفرهای طولانی، با استفاده از منابع خود و با فداکاری فوق‌العاده، کمک‌های مادی آوردند. آنان دارو، غذا و پنل‌های فتوولتائیک آوردند تا وضعیت انرژی را بهبود بخشند. اما مهم‌تر از همه، آنان آمدند تا قلب‌ها و حمایت خود را به اشتراک بگذارند، که به ما انرژی می‌دهد و به ما نشان می‌دهد که کوبا منزوی نیست، تنها نیست. ما متقابلاً آن حمایت، آن کمک و آن علاقه را دریافت کرده‌ایم.

و چه چیز دیگری می‌توان در مورد مردم مکزیک گفت؟ درخواستی که توسط لا خورنادا، درخواستی از سوی یونام، درخواستی که توسط رئیس‌جمهور آ.ام.ال.او مطرح شده است، روشی که فرمانداران و چهره‌های سیاسی مکزیک بخشی از حقوق ماهانه خود را اهدا کرده‌اند. روشی که مردم مکزیک برای جمع‌آوری و ارسال کمک به کوبا بسیج شده‌اند، چشمگیر است.»

به نظر می‌رسد نسل‌کشی در غزه باعث ایجاد آگاهی جدیدی در بین جوانان و ظرفیتی برای بسیج و اعتراض شده است. آیا فکر می‌کنید این می‌تواند به کوبا نیز تعمیم داده شود، یا قبلاً اتفاق افتاده است؟

«این [وضعیت] به کوبا تعمیم داده نمی‌شود، چون همین الان هم اینجا هست. جوانان ما، نسل‌هایی که امروز در انقلاب سهیم هستند، با مشاهده نمونه مردم فلسطین که از نسل‌کشی علیه خودشان رنج می‌بردند، متولد و بزرگ شدند. فیدل یکی از افرادی بود که در مقیاس بین‌المللی، در مجامع بین‌المللی، با قاطعیت تمام نسل‌کشی علیه مردم فلسطین را محکوم کرد. هنگامی که دانشجوی دانشگاه بودم، جوانان فلسطینی در دانشکده من تحصیل می‌کردند و ما با آنان دوست شدیم. امروز، صدها جوان فلسطینی در کشور ما تحصیل می‌کنند و ما مرتباً با آنان ملاقات می‌کنیم.

آنچه که به عنوان یک احساس در جهان در حال برانگیختن است، پیش از این در میان نسل‌های کوبایی و به ویژه در میان جوانان، اعتقاد راسخی وجود داشت. رویدادهای اخیر در میان جوانان کوبایی، این اعتقادات ضد امپریالیستی را بیش از پیش تقویت کرده است. فراتر از مسئله فلسطین، این بلوغ ایده‌ها و اعتقادات که در حال گسترش در سطح جهانی است و از چندجانبه‌گرایی، علیه نظامی‌گری و تجاوز، و برای یک نظم اقتصادی بین‌المللی فراگیرتر و عادلانه‌تر حمایت می‌کند، کوبا را به عنوان نقطه مرجع خود در نظر می‌گیرد. اینها ارزش‌هایی هستند که کوبا همواره از آنان دفاع کرده است. بدون شوونیسم کوبایی، ما به لطف توسعه این اعتقادات در روند ملی خود، نقش پیشرو در سطح بین‌المللی ایفا کرده‌ایم.

مسئله این نیست که آیا این [ایدئولوژی] به کوبا سرایت می‌کند یا نه: این [ایدئولوژی] از قبل در آنجا وجود دارد. مسئله این است که کوبا چگونه، بر اساس عمل انقلابی، تجربه تاریخی و مبارزه‌اش، موفق می‌شود آن موضع را رادیکالیزه کند و به گسترش و درک آن در میان بسیاری از مردم در سراسر جهان کمک کند. این چیزی است که ما می‌توانیم در آن سهیم باشیم.»

رئیس‌جمهور، برای جمع‌بندی: آیا نکته‌ای هست که بخواهید به مردم مکزیک بگویید؟

«این سخت‌ترین پرسش است. سخن گفتن در مورد مکزیک، بیان احساساتی که نسبت به مکزیک داریم، با کلمات برای من غیرممکن است. من سعی خواهم کرد عباراتی را کنار هم بگذارم که بتواند بزرگی آن احساسات، که بسیار قوی هستند، و نحوه نگاه کوبا و کوبایی‌ها به مکزیک را منعکس کند.

مکزیک، کشور خواهری است که همواره در سختی‌ها و مشکلات در کنار کوبا ایستاده است. کشوری که همواره با ما بوده، کشوری که هرگز متزلزل نشده است. بیایید دهه ۱۹۶۰ را به یاد بیاوریم، هنگامی که تمام دنیا به دلیل فشار ایالات متحده به ما پشت کرد، اما مکزیک همچنان استوار ماند. برای کوبایی‌ها، مکزیک جایگاه بسیار ویژه‌ای در قلب‌هایشان دارد. با تمام آن تاریخ و فرهنگ، مکزیک در مناسبت‌های بی‌شماری آغوش خود را برای استقبال از پسران و دختران کوبا گشوده است، که برخی از آنان از برجسته‌ترین چهره‌ها هستند. از هردیا گرفته تا مارتی، از ملا گرفته تا فیدل و نسل صدمین سالگرد. هزاران شخصیت، هزاران رویداد، هزاران حکایت به ذهن خطور می‌کند، همه به آن تاریخ مشترکی که ما را متحد می‌کند، مرتبط هستند.

چند نفر در طول انقلاب مکزیک در کنار بنیتو خوارز ایستادند؟ چند مکزیکی در جنگ‌های استقلال ما جنگیدند؟ هنرمندان ما؟ چند خانواده کوبایی-مکزیکی وجود دارد؟ این یک رابطه عمیقاً شخصی است.

یک واقعیت بسیار مهم وجود دارد. هنگامی که مارتی در مکزیک زندگی می‌کرد، در سن تنها ۲۲ سالگی، اثری به نام «عشق با عشق پاسخ داده می‌شود» را به مردم مکزیک ارائه داد. به باور من، در آن عبارت، در عنوان آن اثر، جوهره رابطه عمیق ما نهفته است. به مکزیک، به مردم مکزیک، به دولت مکزیک، تمام تحسین، احترام، محبت و تعهد ما. و به ویژه به کلودیا شین‌باوم، رئیس‌جمهور مکزیک، که ایمان تزلزل‌ناپذیر، اصول استوار، شجاعت و رشادت خود را به اثبات رسانده است. مکزیک و رئیس‌جمهور مکزیک نمی‌دانند که چه تعداد کوبایی مایل‌اند شخصاً از رئیس‌جمهور خود به خاطر هر کاری که در این دوران برای کوبا انجام داده است، تشکر کنند. ما احترام و تحسین زیادی برای او و مردمش قائلیم.

مکزیک، سپاسگزارم! هزاران بار از تو متشکرم که همواره در دشوارترین لحظات کشورمان، در کنار کوبا ایستاده‌ای.

با تشکر فراوان از لا خورنادا، کارمن لیرا و تمام تیم‌اش. این فرصت فوق‌العاده‌ای برای ماست که بتوانیم با خوانندگان آنان نیز ارتباط برقرار کنیم.