گلن دیسن
ترجمه مجله جنوب جهانی
خوشآمدید دوباره. امروز میزبان شخصیتی بینظیر، وانگ ون، استاد و رئیس موسسه مطالعات مالی چونگیانگ و همچنین رئیس دانشکده رهبری جهانی دانشگاه رنمین چین هستیم. از اینکه وقت ارزشمند خود را در اختیار ما قرار دادید، سپاسگزارم؛ میدانم که شما در پکن صدایی تأثیرگذار هستید و قدردان این فرصت گفتوگو با شما هستم.
وانگ ون: متشکرم، پروفسور دیسن. هر بار که با شما گفتوگو میکنم، لذت میبرم.
مصاحبهکننده: همینطور من. اما امروز میخواهم کمی بر چگونگی تأثیرپذیری چین از جنگ ایران متمرکز شوم؛ چراکه این موضوع به شیوههای گوناگون بر چین اثر میگذارد. پرسش نخست و گستردهام این است: پکن این جنگ علیه ایران را چگونه تفسیر میکند؟ آیا آن را عمدتاً در چارچوب یک درگیری منطقهای میان ایالات متحده و ایران میبیند، یا در بستر رقابتی سیستماتیک و گستردهتر که چین را نیز در بر میگیرد؟
وانگ ون: بهگمان من، موضع دولت چین درباره پیکربندی منطقهای و ایران بسیار شفاف است. چین بر حلوفصل اختلافات از طریق مذاکرات سیاسی تأکید دارد و با هرگونه اقدام نظامی یکجانبهای که مجوز سازمان ملل متحد را نداشته باشد، مخالف است. طرف چینی باربار خواستار آتشبس و پایان خصومتها شده و بر احترام به حاکمیت ملی و حقوق توسعه مشروع تأکید میورزد، درحالیکه با کارزار «فشار حداکثری» و صلاحیتهای قضایی بلندمدت مخالف است.
بهباور من، موضع اتخاذشده از سوی دولت چین نهتنها بر پایه اصول حقوق بینالملل استوار است، بلکه بازتابدهنده منافع راهبردی خود چین نیز هست؛ بهویژه جایگاه آن بهعنوان یک قدرت عمده انرژیبر و حامی چندجانبهگرایی. مهمتر از همه، این موضع از ضرورت نهاییِ حفظ صلح جهانی سرچشمه میگیرد. چراکه بهعنوان یک پژوهشگر باید بگویم: در جهان امروز، جنگها بسیار زیاد شدهاند. تنها ۳۷ سال از پایان جنگ سرد میگذرد، اما در همین بازه، جهان شاهد وقوع دستکم ۱۵۰ درگیری نظامی بزرگ بوده است.
بهعنوان یک محقق، باید تأکید کنم که در جهان امروز، جنگها بیشازحد زیاد شدهاند. در فاصله ۳۷ ساله پس از پایان جنگ سرد، جهان وقوع دستکم ۱۵۰ درگیری نظامی را شاهد بوده است؛ از جمله جنگ خلیج فارس، جنگ در افغانستان، عراق، لیبی، هند، اوکراین و اکنون خاورمیانه. و اکثریت قریببهاتفاق این درگیریها یا با ابتکار ایالات متحده، یا تحت هدایت آن، یا با مشارکت یا حمایت آمریکا صورت گرفتهاند. الگویی که بزرگترین قدرت فولاد جهان ارائه میدهد، بهراستی تأسفبار است.
اکنون که میپرسید پکن چگونه میاندیشد، بهگمان من جامعه راهبردی چین اکنون بر این نکته متمرکز است که این جنگ خاص، نظم بینالمللی را بیشازپیش مختل کرده و اقتصاد جهانی را بیثبات ساخته است. افزون بر این، اندیشمندان ما به پرسشهایی عمیقتر و بلندمدتتر میپردازند: نظم بینالمللی پس از پایان مکانیسم صلح ایالات متحده-آلمان چگونه خواهد بود؟ آیا در جهانی چندقطبی، چارچوبی برای گفتوگوی منطقهای بلندمدت شکل خواهد گرفت؟ آیا بحرانها و اختلافات بهطور ریشهای و بنیادین حلوفصل خواهند شد؟ و مشخصاً، چین چه مسئولیتها و مشارکتهایی باید در این زمینه بر عهده گیرد؟
بنابراین، ما درباره چشماندازهای بلندمدت پس از جنگ بسیار میاندیشیم. بهگمان من، این جنگ — بله، شاید — تأثیرات گسترده و عظیمی بهجا گذاشته باشد.
مصاحبهکننده: جالب است. بیایید آن را یک تناقض بنامیم؛ چراکه در غرب، سه دهه اخیر اغلب بهعنوان دورهای از ثبات، زمانی از صلح، نظم و حاکمیت قانون توصیف شده است. بااینحال، اگر به همین ۳۰ سال و اندی بنگریم، شاهد جنگهای یوگسلاوی، اشغال ۲۰ساله افغانستان، تهاجم غیرقانونی به عراق، لیبی، سوریه، یمن و — بله — حتی اوکراین و ایران را نیز در زمره جنگهای غربی میتوان جای داد؛ نسلکشی در غزه را هم میتوان به این فهرست افزود. فهرستی بس طولانی برای دورهای که آن را عصر صلح مینامیم.
اما حتی با پایان این جنگ، اکنون میبینیم که گویی همه قواعد کنار گذاشته شدهاند. از سوی آمریکاییها، اکنون دسترسی به آبراهههای بینالمللی را با کوبا، ونزوئلا و ایران مسدود میکنند. از نابودی تمدنهای تمامعیار سخن میگوییم و زبانی بس خشن بهکار میرود. اگر این جنگ در ایران بخشی از گذار از جهان تکقطبی به چندقطبی باشد، آیا آن را نقطه عطفی مهم در نظم جهانی میدانید؟
وانگ ون: نخست آنکه نمیتوانم بهجای سیاستگذاران چینی سخن بگویم، اما میتوانم برخی دیدگاههای رایج در آکادمی راهبردی چین را بازگو کنم. امروزه، شمار فزایندهای از پژوهشگران چینی بر این باورند که هژمونی ایالات متحده به پایان رسیده و نظم موسوم به «پساجنگ سرد» در حال فرجامیابی است و جهان وارد عصر جدیدی از چندقطبیشدن شده است — همانگونه که اشاره کردید.
این عصر چندقطبی دستکم با دو ویژگی مشخص میشود: نخست آنکه ایالات متحده بهکلی ظرفیت راهبردی برای سلطه بر جهان را از دست داده است. شاید در آینده، آمریکا به یک قدرت منطقهای معمولی تنزل یابد و تنها در برخی مناطق و حوزههای خاص، رهبری راهبردی داشته باشد، نه در سطح جهانی یا جامع. امروزه، ایالات متحده همچون رئیس سابقِ پیری است که خطوطش را از دست داده؛ ژاپن با آن مدارا میکند، کشورهای اروپایی — صادقانه بگویم — آن را آزار میدهند، کانادا در برابرش مقاومت میکند و اسرائیل اکنون گروگان گرفته شده است. بهنوعی، ایالات متحده در وضعیتی بسیار تأسفبار قرار دارد و توسط متحدان سابق خود دستکاری میشود.
و تأسفبارتر آنکه رئیسجمهور ترامپ هنوز باور دارد که پیروزیاش مداوم است؛ ازاینرو، گاه نسبت به مردم آمریکا احساس همدردی میکنم. آنان باید پولی را که اکنون برای جنگها هزینه میشود، صرف بهبود معیشت داخلی و زیرساختهای خود کنند.
نکته دوم: ویژگی دوم، ظهور موفق اقتصادهای نوظهوری چون چین، روسیه، هند، برزیل و نیز سایر قدرتهای منطقهای مانند ویتنام، اندونزی، نیجریه، آفریقای جنوبی، اتیوپی، تانزانیا و بسیاری دیگر است. ایالات متحده دیگر توانایی مهار رشد پیوسته هیچیک از این اقتصادهای نوظهور را ندارد. همین اصل درباره ایران نیز صدق میکند: در دهه آینده یا شاید حتی طولانیتر، مشروط بر آنکه ایران سیاستهای داخلی و خارجی گستردهتری را در پیش گیرد، بهباور من سرانجام از شوک نزدیک به نیمقرن تحریمهای آمریکایی رها شده و به خیزشی جدید دست خواهد یافت.
بهطور خلاصه، ما اکنون در مرحلهای گذار بهسر میبریم؛ مرحلهای که در آن، نظم هژمونیک قدیم جای خود را به چشماندازی چندقطبی میدهد.
اما — گمان میکنم — بهطور کلی، بسیاری این برداشت را از چین دارند که همواره در امور بینالملل کمی محتاط است. این موضوع بهویژه از سال ۱۹۷۸ مصداق داشته: «خیز مسالمتآمیز»، بدون ایجاد امواج منفی در نظام بینالملل و واکنشهای نامطلوب از سوی سایر قدرتهای بزرگ. برخی استدلال میکنند که شاید در سالهای اخیر، تمایل چین به ایستادگی سرسختانهتر در برابر ایالات متحده اندکی تغییر کرده باشد. بااینحال، در جنگ ایران، بهنظر میرسد چین همان پروفایل سنتی خود را حفظ کرده: محتاط و کمحرف. شما چگونه این موضوع را ارزیابی میکنید؟ آیا این احتیاط صرفاً برای جلوگیری از جهانیشدن یک درگیری منطقهای است، یا نشاندهنده نفوذ محدود است؟ و با توجه به اینکه اکنون موضوع فقط ایران نیست و چین را نیز بهشکل قابلتوجهی تحت تأثیر قرار میدهد — زمانی که آمریکاییها بنادر ایران را محاصره میکنند، صراحتاً اعلام میکنند که هدفشان نیز محرومسازی چین از نفت یکی از منابع مهم است — و اکنون از تحریم بانکهای چینی که با ایران تجارت میکنند سخن میگویند، چگونه این وضعیت را میبینید؟ آیا انتظار دارید چین به پاسخ محتاطانه خود ادامه دهد؟
وانگ ون: بهگمان من، همانگونه که اشاره کردید، رویکرد نسبتاً محتاطانه و کمحرف — نهتنها در موضوع ایران امروز، بلکه شاید در گذشته، همانگونه که اشاره کردید، حتی در درگیری روسیه و اوکراین — دقیقاً برای نمایش فلسفه سیاسی زیربنایی سیاست خارجی چین است: طرفداری از آتشبس و پایان خصومتها، با تأکید بر حلوفصل اختلافات از طریق مذاکرات سیاسی و همزمان، چین همواره روابط تجاری عادی خود را با هر دو طرفِ درگیر حفظ میکند.
برای نمونه، در جریان درگیری روسیه و اوکراین، چین روابط تجاری عادی خود را با هر دو کشور روسیه و اوکراین حفظ کرد. بهطور مشابه، در جنگ کنونی نیز چین به تجارت عادی با ایالات متحده، اسرائیل و ایران ادامه میدهد. بنابراین، امروزه تهدید ایالات متحده به تحریم بانکهای چینی درگیر در تجارت با ایران، بهباور من بسیار غیرمنطقی است. البته، برخی تهدیدهای آمریکا گاه همچون «ببر کاغذی» است. وقتی آمریکا چین را تهدید به تحریم میکند، پاسخ چین اغلب بدون تردید چنین است: «بفرمایید، پیش بیایید و سعی کنید مرا تحریم کنید. اگر بخواهید تحریمهایی اعمال کنید، ما قطعاً اقدامات متقابل علیه شما اتخاذ خواهیم کرد.» این سیگنالی بسیار شفاف از سوی چین است. بنابراین، در ماههای آینده، گمان میکنم ایالات متحده جرأت انجام چنین اقدامی را نخواهد داشت؛ چراکه موفقیت رئیسجمهور ترامپ در ماههای پیشرو مستلزم پرهیز از تحریک چین است، زیرا چنین کاری منجر به شکستی سیاسی دیگر برای ترامپ خواهد شد. از این منظر، چین مدتهاست که ماهیت واقعی ایالات متحده بهعنوان «ببر کاغذی» را درک کرده است.
اما — گمان میکنم — نگرانی کلیدی برای چین این است که در سالهای اخیر، این کشور در حال تأمین مالی ابتکار پرهزینه «کمربند و جاده» بوده که بخش عمدهای از آن، اتصال توده اوراسیا از طریق جادهها، راهآهنها، بنادر و پیوندهای دیجیتال است و خاورمیانه حوزهای مهم برای سرمایهگذاری چین بوده است. همچنین، نمیتوانم نادیده بگیرم که هنگامی که ایالات متحده و اسرائیل در ایران بمباران میکنند، بسیاری از زیرساختهای حملونقل را هدف قرار میدهند. بهطور کلی، این امر بله، حملهای به سرمایهگذاریهای چین نیز محسوب میشود. آیا فکر میکنید این موضوع چگونه بر چین اثر میگذارد؟ آیا تمرکز بر خاورمیانه کاهش خواهد یافت؟ آیا چین مسیرهای تجاری خود را تغییر خواهد داد؟ یا چه انتظاری از پکن داشته باشیم؟
وانگ ون: درواقع، سرمایهگذاری چین در ایران اکنون حدود ۵ میلیارد دلار است. از آغاز جنگ، البته پروژهها در سراسر منطقه متوقف شدهاند، پرسنل بهصورت اضطراری تخلیه شدهاند، چشماندازهای سرمایهگذاری نامطمئن شده و پیشرفت سرمایهگذاریهای بعدی بهشدت مختل گردیده است.
در ماههای اخیر، بازارهای سرمایه چین با نوساناتی مواجه شدهاند؛ شاخصها نزدیک به ۱۰٪ کاهش یافتهاند که منجر به زیان بسیاری از سرمایهگذاران شده است. نخست آنکه، ازآنجا که حدود ۳۵٪ از واردات نفت چین از تنگه هرمز عبور میکند، امنیت انرژی این کشور نیز تحت تأثیر قرار گرفته است. بنابراین، اگرچه این شوکها قطعاً بهحدی نیستند که ثبات بنیادین اقتصاد کلان چین را برهم زنند، اما باید بگویم این شوکها سیگنالی بسیار قوی و راهبردیتر به پکن ارسال کردهاند: ضرورت بازبینی ابتکار کمربند و جاده بهشیوهای پایدار و باکیفیت. چراکه همانگونه که همه میدانیم، این ابتکار در پی تقویت پیوندهاست.
مهمتر آنکه، هدف اصلی ابتکار کمربند و جاده، ساخت شمار قابلتوجهی از کریدورهای زمینی نفت در سراسر قاره اوراسیا است تا بدینوسیله، وابستگی بیشازحد واردکنندگان انرژی به مسیرهای دریایی کاهش یابد. از این منظر، اهمیت کریدورهای زمینی — مانند گسترش قطار سریعالسیر چین-اروپا، کریدور ترانسخزر و کریدور زمینی آسیای مرکزی — بهطور چشمگیری افزایش یافته است. افزون بر این، تأکید فزایندهای بر تخصیص منابع انرژی از منابع غیرخاورمیانهای، از جمله روسیه، آسیای مرکزی، آفریقا و آمریکای جنوبی، برای کاهش وابستگی به هر مسیر دریایی واحد وجود دارد.
بهطور خلاصه، تغییر راهبردی به دو اصطلاح کلیدی بازمیگردد: تنوعبخشی به کریدورهای حملونقل و تنوعبخشی به منابع انرژی.
مصاحبهکننده: بهنظر پاسخ مناسبی میآید. اما بسیاری از کسانی که میخواهند واکنش یا تأثیرپذیری چین از این جنگ را ارزیابی کنند، به تایوان نیز نظر میافکنند. بهگمان شما، استراتژیستهای چینی چه درسهایی از یک سناریوی احتمالی تایوان میگیرند؟ بسیاری در غرب استدلال میکنند که این فرصتی عالی یا پنجرهای برای چین است تا اقدامی در تایوان انجام دهد، با توجه به اینکه آمریکاییها در اوکراین و خاورمیانه درگیرند. برخی دیگر اشاره میکنند که شاید برای چین ضرورتی باشد که اکنون این مسئله را حل کند، با توجه به اینکه ایالات متحده روزبهروز بیپرواتر میشود. اما فراتر از این، آیا جنگ را عاملی برای افزایش یا کاهش احتمال درگیری بر سر تایوان میدانید؟
وانگ ون: من زیرمتن پرسش شما را درک میکنم: با توجه به درگیری کنونی با ایران که میتواند بهطور بالقوه توان نظامی ایالات متحده را کاهش دهد یا داراییهای راهبردی آن را برای دورهای طولانی مشغول نگه دارد، آیا چین جدول زمانی خود برای متحدسازی تایوان با زور را تسریع خواهد کرد؟
چند سال پیش، هنگامی که درگیری روسیه و اوکراین آغاز شد، پرسش بسیار سادهای از من پرسیده شد. اما نکته من این است: اگر سرزمین اصلی چین قصد داشت مسئله تایوان را از طریق نظامی حلوفصل کند، ایالات متحده مدتها پیش توانایی متوقفسازی آن را از دست داده بود. ایالات متحده بهسادگی فاقد ظرفیت دفاع از تایوان است. اینکه سرزمین اصلی چین درنهایت انتخاب کند از زور برای متحدسازی تایوان استفاده کند یا نه، تصمیمی نیست که وابسته به توانایی ایالات متحده برای جلوگیری از آن متحدسازی باشد.
آنچه میخواهم بگویم این است: بدون حرکتهایی بهسوی استقلال تایوان، متحدسازی نظامیای رخ نخواهد داد. هرگونه استفاده از زور، متوجه جداییطلبان خواهد بود، نه عموم مردم تایوان. بهعبارت دیگر، حتی ۳۰ سال پیش، زمانی که قدرت نظامی ایالات متحده بهگمان بسیاری در اوج خود بود، اگر تایوان اعلام استقلال میکرد، ارتش چین همچنان برای متحدسازی تایوان با زور پیش میرفت.
بنابراین، منطق و استدلال من این است: سرزمین اصلی چین همواره و با صبر، در پی راهحلی مسالمتآمیز برای این مسئله بوده است. درواقع، هرکس که مسئله تایوان را بهراستی درک کند، خواهد پذیرفت که در این لحظه، احتمال راهحل مسالمتآمیز حتی قویتر شده و چشمانداز چنین راهحلی روزبهروز نزدیکتر میشود.
مصاحبهکننده: اما اگر این جنگ در ایران، گذار بهسوی جهانی چندقطبی را تشدید کند، چگونه بر روابط چین با سایر قدرتهای بزرگ اثر میگذارد؟ با ایالات متحده، زیرا از یکسو، آمریکا بهنظر میرسد که — اگر نه بیثباتتر — تهاجمیتر شده است، اما از سوی دیگر، چین ممکن است بیشتر به ایالات متحده متکی شود؛ دستکم این بخشی از طراحی آمریکاست. یا با روسیه: اگر تأمین انرژی از خاورمیانه اکنون کمتر و کمتر قابلاعتماد شود، آیا این موضوع وابستگی چین به روسیه را تثبیت یا تعمیق میکند؟ یا بهطور کلی، چگونه روابط چین با ایالات متحده و روسیه را تحت تأثیر این جنگ یا پس از آن میبینید؟
وانگ ون: بله، بهگمان من این درگیری بهطور قابلتوجهی تعادل مثلث راهبردی میان ایالات متحده، چین و روسیه را شکل داده است. پیشتر، ایالات متحده بهعنوان طرفی نسبتاً فعال در این پویایی عمل میکرد، درحالیکه چین و روسیه موضعی نسبتاً منفعلتر داشتند. اما اکنون، ایالات متحده بهشدت توسط ایران محدود شده و روزبهروز غیرقابلپیشبینیتر شده است؛ حتی تا حدی که بهسوی چین و روسیه نیز گرایش نشان میدهد، درحالیکه روسیه و چین — این دو کشور — بیشترین ابتکار عمل راهبردی را بهدست آوردهاند.
روسیه اکنون، البته، بهعنوان ذینفعی از جهش عظیم قیمتهای نفت و حتی بیشتر از آن، از وضعیت میدان نبرد اوکراین ظهور کرده است. چین نیز برخی پیامدها را درباره واردات نفت و بازار سهام خود تجربه کرده است. بااینحال، بهطور کلی، فشار راهبردی که از سوی رقیب اصلیاش، ایالات متحده، بر آن وارد میشد، کاهش یافته است. بنابراین، همانگونه که اشاره کردم، اکنون برعکس، اگر رئیسجمهور ترامپ بخواهد با موفقیت به پکن سفر کند و نشانههای آشتیجویانهای به نمایش بگذارد، و افزون بر این، برای جلوگیری از باختن انتخابات میاندورهای نوامبر، ترامپ بهسادگی نمیتواند روابط ایالات متحده و چین را به خطر بیندازد.
از این منظر، هم چین و هم روسیه فضای مانور راهبردی بیشتری در رقابتهای خود با ایالات متحده یافتهاند و اکنون کارتهای قویتری در این بازیهای سیاسی در دست دارند. ایالات متحده امروزه برای همیشه با دورانی که میتوانست بهطور مؤثر هم چین و هم روسیه را مهار کند، خداحافظی کرده است. بنابراین، بهگمان من، برای آن دسته از کارشناسانی که ماهیت راهبرد را بهراستی درک میکنند، بهنظر میرسد که ایالات متحده شاید در هر نبرد پیروز شده باشد، اما جنگ را باخته است. رئیسجمهور ترامپ ممکن است استاد هر مانور تاکتیکی باشد، اما وقتی نبرد به راهبرد کلان میرسد، بهگمان من، او یک احمق است.
مصاحبهکننده: بله، «احمق» بهخوبی آن را خلاصه میکند. اما همچنین اشاره کردید که روسیه — بله، سود برده است — البته این همراه با ریسکها و فرصتهاست؛ چراکه جنگ در ایران، بهگمان من، با نگرانیهای بزرگی نگریسته میشود: کل منطقه را بیثبات میکند، کل خاورمیانه را تهدید به سوختن میکند. ایران شریک راهبردی کلیدی، گره حملونقلی مهم در سیستم اوراسیا و شریکی در بریکس است. بنابراین، از این منظر، جنگ خوبی نیست. اما اگر به اقتصاد بنگریم — قیمت نفت و همه موارد — البته این مبلغ قابلتوجهی به اقتصاد روسیه تزریق میکند و همچنین حفظ وحدت غرب در تحریمهای علیه روسیه را بسیار دشوار میسازد. اما باز هم، هم مزایا و هم معایبی دارد.
اما اگر این جنگ ادامه یابد، بهگمان شما ریسکها یا فرصتهای اصلی برای چین چه خواهد بود؟ یا عمدتاً ریسک است؟
وانگ ون: همانگونه که گفتم، اگر جنگ ادامه یابد یا تشدید شود، ریسکها برای چین بسیار آشکار است: خطوط حیاتی انرژی چین در معرض اختلال باقی خواهد ماند، هزینه نفت وارداتی افزایش خواهد یافت و بهطور بالقوه تورم را دامن خواهد زد، و نظم تجارت خارجی چین در خاورمیانه منقبض خواهد شد. افزون بر این، همانگونه که اشاره کردید، پروژههای ابتکار کمربند و جاده با ریسکهایی — از توقف پروژه تا نکول و سایر پیچیدگیها — مواجه خواهند شد. ریسکهای زیادی وجود دارد؛ ازاینرو، اغلب به دوستان پیرو خود میگویم: چین، بهعنوان یک اقتصاد بزرگ، کمترین تمایل را به دیدن جنگ در هر کجای جهان دارد. ازاینرو، در ۴۰ سال گذشته، چین هرگز جنگی را آغاز نکرده، به جنگی نپیوسته یا در جنگی مشارکت نداشته است. چراکه میدانیم تنها از طریق صلح است که چین میتواند به توسعهای بهتر دست یابد.
ازاینرو، میخواهم از پلتفرم مهم شما وام بگیرم و کتاب جدیدم را که همین ماه منتشر شده، توصیه کنم. این کتاب اکنون در رتبه پنجم فهرست پرفروشهای چین قرار دارد. نام کتاب «فرصت راهبردی جدید: چین و جهان بهسوی ۲۰۳۵» است. این کتاب جدید در زمره سه کتاب پرفروش چین درباره «فرصت راهبردی جدید» قرار دارد. پیام مرکزی کتاب جدید من این است: فارغ از اینکه محیط بینالمللی چقدر نامساعد شود، چین ظرفیت ارزیابی، بهرهبرداری و خلق فرصتهای راهبردی جدید را دارد. هرچه جنگهای بیشتری رخ دهد و جهان پرتلاطمتر شود، جهان بیشتر درمییابد که صلح، ثبات و رفاه چین چقدر اهمیت دارد. بنابراین، فرصت راهبردی جدید چین این است: فارغ از آنچه در جهان رخ دهد، چین بر راهحلهای داخلی خود متمرکز میماند و بدینوسیله میتواند فرصتهای راهبردی جدید بیشتری را بیابد و بهرهبرداری کند.
پروفسور دیسن، شما بارها از چین بازدید کردهاید. امروزه در چین میتوانید ببینید که ۱.۴ میلیارد نفر از حکمرانی شهری امن، عاری از خشونت با سلاح گرم، دسترسی همگانی به شبکه ۵جی، خیابانهایی مملو از وسایل نقلیه انرژی نو، جامعهای که فقر مطلق را بهکلی ریشهکن کرده، اکوسیستم پرداخت بدون نقد که توسط همه استفاده میشود، شبکه راهآهن سریعالسیر عاری از تأخیر، و نیز سرویس تحویل غذا که قادر است هر غذایی را به هرکجا برساند — حتی در رسانههای اجتماعی خارجی — بهرهمند هستند.
این دستاوردهای دولت ملی چین روزبهروز بیشازپیش مورد حسرت مردم کشورهای درحالتوسعه — و شاید حتی کشورهای توسعهیافته — قرار میگیرد. همانگونه که اغلب میگویم و در کتاب جدیدم نیز تأکید کردهام: هرچه ایالات متحده بیشتر در پی تحریک جنگ باشد، چین بیشتر در پی حفظ صلح خواهد کوشید. برای ایالات متحده، هر جنگی گامی دیگر بهسوی افول است. در مقابل، برای چین، هرچه بیشتر در حفظ صلح موفق باشد، خیزش آن پایدارتر و ماندگارتر خواهد بود. این، بزرگترین فرصت چین است.
مصاحبهکننده: بله، خوشحالم که صلح را بهعنوان فرصت چارچوببندی میکنید. این دیگر چندان رایج نیست، اما بسیار منطقی است و آرزو میکنم کشورهای بیشتری چنین میکردند. جالب است: چند روز پیش با چاز فریمن صحبت کردم. او معاون سابق وزیر دفاع ایالات متحده بود و نکتهای را مطرح میکرد — چراکه او همچنین مترجم و دیپلماتی با کیسینجر بود هنگامی که در اواخر دهه ۷۰ به چین سفر کرد — و اشاره میکرد که امروز چین نماینده نظام بینالمللی است، همانگونه که ایالات متحده در گذشته وانمود میکرد. بنابراین، بهنظر میرسد چین این ردای مسئولیت را بر دوش گرفته که — اگر چین آن را بهشیوهای مسئولانه مدیریت کند — خبری خوب است؛ و بهنظر میرسد که چنین میکند.
بههرحال، از وقتی که در اختیار ما گذاشتید بسیار سپاسگزارم و مشتاق دیدار شما در پکن هستم. متشکرم.
وانگ ون: بله. متشکرم. سپاسگزارم. ممنون.