جان میرشایمر
ترجمه مجله جنوب جهانی
در یک نگاه
جان میرشایمر در این گفتوگو معتقد است که تحولات همزمان در اوکراین و خاورمیانه نشان دادهاند که توانایی آمریکا برای مدیریت و پاسخگویی نظامی به بحرانها کاهش یافته است. او میگوید روسیه پس از ناکامی مذاکرات و آنچه مسکو عدول آمریکا و اروپا از تفاهمات انکوریج میداند، دیگر به راهحل سیاسی از طریق مذاکره اعتماد ندارد و پایان جنگ را در پیروزی نظامی میبیند.
در خاورمیانه، میرشایمر استدلال میکند که آمریکا پس از چند دور درگیری با ایران، بهدلیل کمبود مهمات و ناکارآمدی گزینههای نظامی، دیگر قادر به تداوم سیاست «ضربه در برابر ضربه» نیست. به اعتقاد او، حوثیها و ایران اکنون در حال شکل دادن به نظم جدید منطقهاند و عربستان سعودی، که خود را در برابر حوثیها در موقعیتی دشوار یافته، دیگر نمیتواند مانند گذشته به چتر امنیتی آمریکا اتکا کند.
او در ادامه پیامدهای اقتصادی بستهشدن یا اختلال در مسیرهای اصلی انتقال انرژی، از جمله تنگههای هرمز و بابالمندب، را بسیار سنگین میداند و افزایش قیمت نفت، گازوئیل، سوخت هواپیما و مواد غذایی را محتمل میشمارد. از دید او، پیامدهای بحران تنها اقتصادی نیست؛ بلکه شکست تلاش برای حل مسئله هستهای ایران ممکن است تهران را به سمت بررسی جدیتر گزینه سلاح هستهای سوق دهد و در صورت چنین تحولی، کشورهایی مانند عربستان نیز ممکن است به فکر ایجاد بازدارندگی هستهای مستقل بیفتند.
آمریکا عربستان را رها نکرده است؛ بلکه دیگر توانایی تأمین امنیت آن را ندارد
جان میرشایمر، استاد علوم سیاسی دانشگاه شیکاگو، نویسندهٔ «تراژدی سیاست قدرتهای بزرگ»
خاورمیانه در برابر چشمان دونالد ترامپ در حال از کنترل خارج شدن است: ایران به پایگاه نظامی آمریکا در اردن حمله کرده، حوثیها کنترل تنگه بابالمندب را به دست گرفتهاند و عربستان سعودی دو بار بهطور اضطراری درخواست کمک کرده، اما ترامپ هر دو بار آن را رد کرده است. همزمان، جبهه روسیه و اوکراین نیز آرام نشده است؛ پهپادها و موشکهای اوکراینی در طول شب پالایشگاههای نفت و تأسیسات تولید پهپاد در روسیه را هدف قرار دادهاند. دو بحران همزمان در حال تشدیدند و آمریکا در هر دو جبهه گرفتار شده است.
در تازهترین قسمت برنامهٔ Judging Freedom، جان میرشایمر، پژوهشگر سرشناس روابط بینالملل، با اندرو ناپولیتانو، مجری برنامه، گفتوگو کرد. او گفت روسیه دیگر در برابر غرب «ملاحظهای نشان نمیدهد» و به این نتیجه رسیده است که جنگ تنها از طریق پیروزی نظامی پایان خواهد یافت. میرشایمر همچنین تحولات خاورمیانه را بررسی کرد و گفت آمریکا بهدلیل تمام شدن مهمات و اشتباهات راهبردی، دیگر توان پاسخگویی به ایران و حوثیها را ندارد؛ عربستان در وضعیت بسیار دشواری قرار گرفته و قیمت انرژی و تورم همچنان وخیمتر خواهد شد.
میرشایمر هشدار داد که در خاورمیانه، عقبنشینی آمریکا به ایران و حوثیها امکان داده است نظم منطقه را از نو شکل دهند. عربستان ممکن است ناچار شود با ایران به نوعی سازش برسد و حتی بهطور جدی به دستیابی به سلاح هستهای بیندیشد.
اندرو ناپولیتانو: پروفسور جان میرشایمر، از دیدار دوباره با شما بسیار خوشحالم. هفته گذشته یک هفته بسیار لذتبخش را در مسکو با شما گذراندیم. از اینکه امروز به اینجا آمدید متشکرم. پیش از ورود به مسائل اصلی، مایلم ابتدا بدانم این بار در روسیه چه چیزهایی آموختید.
میرشایمر: عمدتاً دو نکته وجود دارد. نخست اینکه لاوروف و دیگر نخبگان روسیه بهشدت از غرب، بهویژه از شیوهای که اوکراین جنگ را پیش میبرد، خشمگین هستند. روسیه دیگر ملاحظهای نشان نمیدهد و با تمام قوا و بدون ترحم از نیروی نظامی استفاده خواهد کرد تا هرچه سریعتر در جنگ پیروز شود. از گفتوگو با افراد مختلف میتوان احساس کرد که بیشتر آنها معتقدند پوتین پیشتر به اندازه کافی قاطعانه عمل نکرده بود، اما آن وضعیت دیگر به پایان رسیده است. روسیه دست خود را باز گذاشته، اقداماتش را تشدید خواهد کرد و در جنگ پیروز خواهد شد.
دوم، لاوروف درباره آنچه در انکوریج رخ داد ــ نشست روسیه و آمریکا در سال ۲۰۲۵ ــ و اینکه آمریکا بعداً چگونه به توافقی واکنش نشان داد که از نظر روسها عملاً حاصل شده بود، صحبت کرد. هنگامی که مذاکرات انکوریج انجام شد، من خودم فکر میکردم توصیفی که از آن توافق ارائه میشد باورکردنی نیست. آن زمان گفته میشد اوکراین باید دونباس را واگذار کند و روسیه نیز موافقت میکند خط تماس در زاپوریژیا و خرسون منجمد شود. یعنی اگر آن توافق نهایی بود، روسیه تمام خرسون و زاپوریژیا را که در آن زمان رسماً ضمیمه کرده بود، بهطور کامل تصرف نمیکرد. من در آن زمان تصور نمیکردم روسها چنین چیزی را بپذیرند.
اما لاوروف بهروشنی گفت که آن، همان توافق بود و پوتین حاضر بود امتیازهایی بدهد، زیرا رئیسجمهور ترامپ به او گفته بود که میتواند آن را عملی کند و میتواند اوکراین را به پذیرش آن وادار سازد. بنابراین از دید روسها، هنگامی که مذاکرات در انکوریج پایان یافت، توافق تقریباً نهایی شده بود.
بعداً ترامپ نتوانست به وعده خود عمل کند؛ نه توانست اوکراین را به پذیرش توافق وادار کند و نه اروپا را. در نتیجه توافق از هم فروپاشید. پیامد این بود که لاوروف و دیگر رهبران روسیه به این نتیجه رسیدند که نمیتوان به ترامپ اتکا کرد و نمیتوان اعتماد کرد که استیو ویتکاف و جرد کوشنر بتوانند هیچ توافقی را اجرا کنند. این ما را به نکته اول بازمیگرداند: آنها اکنون فهمیدهاند که برای پایان دادن به جنگ و پیروز شدن در آن، فقط یک راه وجود دارد ــ پیروزی نظامی.
اندرو ناپولیتانو: من با نظر شما موافقم. اجازه دهید یک نکته دیگر اضافه کنم: از دید روسها، توافقی که آمریکا پیش از انکوریج مطرح کرده و با دست دادن مورد تأیید قرار گرفته بود، از سوی روسیه با روحیه سازش پذیرفته شد. لاوروف به ما گفت پوتین در ابتدا امیدوار بود از این طریق روابط روسیه و آمریکا را از نو تنظیم و عادی کند. اما هیچیک از اینها اتفاق نیفتاد و آنها بسیار ناامید شدند. لاوروف همچنین گفت پوتین از ترامپ پرسید: «با زلنسکی چه کار کنیم؟» و لاوروف شنید که ترامپ پاسخ داده است: «نگران زلنسکی نباش؛ او همان کاری را خواهد کرد که من میگویم.» هیچیک از این وعدهها عملی نشد.
میرشایمر: کاملاً درست است. باید به خاطر داشته باشیم که نشست انکوریج در واقع بسیار کوتاه بود و بیشتر مردم تصور میکردند مدت بیشتری ادامه خواهد داشت. دلیل کوتاه بودن آن این بود که مفاد توافق قبلاً توسط استیو ویتکاف و پوتین نهایی شده بود. به عبارت دیگر، پیش از آن کارهای بسیار زیادی انجام شده بود و بنابراین پوتین و ترامپ نیازی نداشتند در انکوریج ساعتهای طولانی مذاکره کنند.
اما نکته کلیدی، همانطور که شما گفتید، این است که ترامپ نتوانست اروپا و اوکراین را به پذیرش توافق نهایی وادار کند. در ضمن، این مسئله بار دیگر نشان میدهد که اوکراین باید توافق روی میز انکوریج را میپذیرفت، نه اینکه نتیجه نهایی عملیات نظامی جاری را تحمل کند. هنگامی که جنگ پایان یابد، وضعیت آنها از زمانی که میتوانستند توافق انکوریج را بپذیرند، بدتر خواهد بود. زیرا کاملاً روشن است که روسیه اصراری بر تصرف کل خرسون و زاپوریژیا ندارد؛ آنها فقط کل دونباس، یعنی دو استان دونباس، را میخواهند.
اندرو ناپولیتانو: این سخنان وزیر خارجه لاوروف است که اوایل امروز بیان کرد. تقریباً کلمه به کلمه همان چیزهایی است که او سر میز شام به ما گفت.
لاوروف: اگر آمریکاییها توافقات کلیدی انکوریج را زیر پا نگذاشته بودند و اگر اروپا آمریکا را از آن تعهدات مهم دور نکرده بود، میتوانستیم یک سال تمام در صلح زندگی کنیم، بدون اینکه سایه جنگ بر سرمان باشد. اینکه امروز به این وضعیت رسیدهایم، یک تراژدی است. این واقعیتی آشکار است. خودتان نتیجهگیری کنید.
اندرو ناپولیتانو: «اینکه امروز به این وضعیت رسیدهایم، یک تراژدی است.» آیا اروپا آمریکا را از مسیر خود دور کرد؟
میرشایمر: بدون تردید، روسیه از اروپا بهشدت خشمگین است. هدف اصلی خشم آنها، نخست بریتانیا و دوم آلمان است. روسها آمریکا را گروهی از افراد ناشی و دستوپاچلفتی میدانند که از عهده انجام کارها برنمیآیند، اما اروپا را شرور میدانند. آنها معتقدند اروپا میخواهد روسیه را نابود کند و ممکن است درباره سیاست آمریکا نیز تا حدودی چنین دیدگاهی داشته باشند. اما درباره آمریکا، من معتقدم آنها فکر میکنند ترامپ نیت خوبی دارد، ولی نمیتواند وعدههایش را عملی کند؛ همانطور که پیشتر گفتیم.
اندرو ناپولیتانو: آخر هفته گذشته، روسیه به یک ایستگاه قطار در مرز لهستان و اوکراین حمله کرد؛ تنها چند دقیقه پس از عبور بوریس جانسون، نخستوزیر سابق بریتانیا، و چند دقیقه پیش از آنکه ژنرال پترائوس قرار بود از آنجا عبور کند. آیا این یک تصادف بود؟
میرشایمر: نه. آنها آشکارا در حال ارسال پیام بودند: از این پس قصد دارند واقعاً وارد عمل شوند. آنها دقیقاً میدانند چه میکنند و به غرب پیام میدهند که از این لحظه به بعد، جنگ را جدی و سخت دنبال خواهند کرد.
اندرو ناپولیتانو: بنابراین دستگاه اطلاعاتی روسیه میدانسته چه کسی در کدام قطار است؟
میرشایمر: بدون تردید. من معتقدم دستگاه اطلاعاتی روسیه در گذشته نیز این اطلاعات را داشته و این موضوع تازهای نیست.
به اعتقاد من، روسیه تقریباً قادر است از هر آنچه در داخل اوکراین اتفاق میافتد اطلاع داشته باشد، بهویژه جابهجایی نخبگان غربی در شبکه قطارها و جادههای اوکراین. اما در گذشته از حمله به این اهداف خودداری میکرد، همانطور که از حمله به تمام بنادر اوکراین در دریای سیاه نیز خودداری میکرد. اما اکنون دیگر ملاحظهای ندارد و عملاً اوکراین را به کشوری محصور در خشکی تبدیل کرده است. آنها به غرب پیام میدهند که حمایت غرب از اوکراین خشم روسیه را برخواهد انگیخت و این خشم متوجه هر یک از نخبگان غربی و تأسیسات غربی در داخل اوکراین خواهد شد.
پایان جنگ و «پیروزی زشت» روسیه
اندرو ناپولیتانو: شما چند سال است میگویید این جنگ پشت میز مذاکره حل نخواهد شد و در میدان جنگ حل خواهد شد.
میرشایمر: ما از لاوروف و دیگر روسها پرسیدیم: از دید روسیه توافق نهایی چیست؟ بهترین نتیجه نهایی چه خواهد بود؟ آنها پایان جنگ را چگونه میبینند؟ چه شرایطی را برای خود مطلوب میدانند؟ هیچکس پاسخ روشنی نداد.
اما یک چیز روشن است: روسیه قصد ندارد تمام اوکراین را فتح کند. میدانم بسیاری از مردم در غرب معتقدند روسیه نهتنها قصد دارد تمام اوکراین را فتح کند، بلکه میخواهد به اروپای شرقی نیز پیشروی کند. اما در تمام گفتوگوهایی که من داشتم، از جمله گفتوگو با لاوروف، هیچ مدرکی وجود نداشت که نشان دهد آنها به فتح کل اوکراین یا هر بخش دیگری از سرزمینهای اروپای شرقی علاقه دارند.
بنابراین سؤال این است: ترتیبات ارضی چگونه خواهد بود؟ چه نوع رهبری سیاسی در اوکراین باقی خواهد ماند؟ چه میزان حمایت در غرب برای ادامه حمایت از اوکراین و وارد کردن آن به ناتو باقی خواهد ماند؟ هیچ پاسخ روشنی به این پرسشها وجود ندارد.
من فکر میکنم روسها میدانند که تعیین نتیجه نهایی دشوار است: آنها پیروز خواهند شد، اما نمیتوانند دقیقاً بگویند پیروزی به چه معناست. اوکراین بهعنوان کشوری ناقص و تکهتکهشده باقی خواهد ماند و همچنان خواهان بازپسگیری تمام سرزمینهای خود خواهد بود و غرب نیز دستکم به حمایت از آن ادامه خواهد داد. بنابراین بهترین نتیجهای که روسیه میتواند انتظار داشته باشد، صرفاً یک پیروزی زشت و ناخوشایند است.
میخواهم تأکید کنم که هیچکس چنین چیزی نگفته است؛ لاوروف نیز قطعاً چنین چیزی نگفت. این برداشت روشن من پس از گفتوگو با طرفهای مختلف است.
افزایش حملات اوکراین و قیمت سوخت
اندرو ناپولیتانو: به گزارش کییف پست، اوکراین شب گذشته حمله گستردهای با پهپاد و موشک انجام داد و یک پالایشگاه روسیه، یک کارخانه تولید پهپاد و یک تأسیسات تولید ازن را هدف قرار داد. همزمان، مسکو و کییف مذاکرات آتشبس در حوزه انرژی را از سر گرفتهاند، اما گزارشها حاکی است که پوتین با دستیابی به توافق پیش از زمستان مخالف است.
دیروز، رئیسجمهور ترامپ ظاهراً میخواست توجه مردم را از افزایش شدید قیمت بنزین در آمریکا منحرف کند و گفت:
ترامپ: قیمت گازوئیل بالا رفته است، زیرا انتقال آن از روسیه دشوار شده است. این به تمام جهان آسیب میزند و ما باید جلوی آن را بگیریم. زلنسکی فقط باید یک کار انجام دهد: باید حمله به سوخت دیزل روسیه را متوقف کند. بگذارید به اهداف دیگر حمله کند، اما به گازوئیل حمله نکند، زیرا او باعث کمبود گازوئیل میشود. این مسئله ناشی از خاورمیانه نیست، بلکه ناشی از وضعیت روسیه و اوکراین است. ما با زلنسکی صحبت کردهایم. او اهداف بسیار دیگری برای حمله دارد. به گازوئیل حمله نکن، زیرا این کار به جهان آسیب میزند. ما نمیخواهیم او به گازوئیل حمله کند. او پالایشگاههای گازوئیل را هدف قرار میدهد.
اندرو ناپولیتانو: اکنون قیمت گازوئیل در جورجیا ۶٫۴ دلار برای هر گالن و در کالیفرنیا ۱۰ دلار است؛ واقعاً قرار است تقصیر را به گردن زلنسکی بیندازیم؟
میرشایمر: ترامپ نمیخواهد مسئولیت فاجعهای را که در خاورمیانه ایجاد کرده بپذیرد و نمیخواهد مسئولیت پیامدهای منفی آن بر اقتصاد جهانی، بهویژه قیمت نفت و گازوئیل، را نیز بر عهده بگیرد. اما انداختن مسئولیت بر گردن زلنسکی واقعاً مضحک است. میتوانم درک کنم که چرا ترامپ نمیخواهد زلنسکی پالایشگاهها یا تأسیسات گازوئیل را در داخل روسیه هدف قرار دهد: ما میخواهیم تا حد امکان گازوئیل و نفت در بازار جهانی وجود داشته باشد. اما اینکه بگوییم اوکراین علت اصلی این مشکل است، حرف جدی و قابل دفاعی نیست.
خاورمیانه؛ پایان سیاست «ضربه در برابر ضربه»
اندرو ناپولیتانو: برویم سراغ خاورمیانه. پروفسور میرشایمر، آخر هفته گذشته دو اتفاق رخ داد: ایران به یک پایگاه بزرگ نظامی آمریکا در اردن حمله کرد که طبق گزارشها تجهیزات رایانهای و بالگردهای مستقر روی زمین را بهشدت آسیب زد، اما آمریکا پاسخی نداد. حوثیها نیز کنترل بابالمندب را به دست گرفتند. محمد بنسلمان، رهبر عملی عربستان سعودی، دو بار با ترامپ تماس گرفت و خواستار کمک نظامی برای عقب راندن حوثیها شد، اما هر دو بار با پاسخ منفی روبهرو شد. به نظر میرسد خاورمیانه در برابر چشمان ما و در نتیجه جنگی که ترامپ ناخواسته به راه انداخته، در حال بازسازی شدن است.
میرشایمر: بدون تردید. اجازه دهید توضیح دهم چرا سیاست «ضربه در برابر ضربه» دیگر کار نمیکند. ابتدا باید آن را در زمینهای بزرگتر ببینیم. ما دو دور حملات گسترده متقابل داشتیم. دور نخست از ۸ ژوئیه تا ۲۹ ژوئیه بود. ما در ۲۹ ژوئیه آن را متوقف کردیم، زیرا پیروز نشده بودیم و مهماتمان تمام شده بود.
دور دوم از ۳۰ اوت آغاز شد و این بار ما آن را شروع کردیم. در آن زمان اهدافی را در داخل ایران مورد حمله قرار دادیم، زیرا معتقد بودیم آنها در حال آماده شدن برای استقرار موشک و مین دریایی در تنگه هرمز هستند. بنابراین در ۳۰ اوت دور دوم را آغاز کردیم.
در ۹ سپتامبر، این دور عملاً پایان یافت، زیرا آمریکا پاسخ دادن به حملات ایران را متوقف کرد.
اما از ۹ سپتامبر به بعد ــ و این نکته مهم است ــ ایران همچنان به اهداف آمریکایی در سراسر منطقه خلیج فارس و اردن حمله میکند، در حالی که آمریکا دیگر پاسخ نمیدهد. «ضربه در برابر ضربه» از میان رفته است. چرا؟ نخست، ما مهمات نداریم؛ دوم، این سیاست مؤثر نبود. در دور ژوئیه، آن را متوقف کردیم چون کارآمد نبود. در ۳۰ اوت دوباره آن را آغاز کردیم و در ۹ سپتامبر بار دیگر ما خارج شدیم، نه ایران. آنها به شلیک ادامه دادند. ما عقب نشستیم، زیرا مهماتمان تمام شده بود و این سیاست نتیجهای نداشت.
این دقیقاً نشان میدهد که ما در خاورمیانه قادر به مقابله با ایران نیستیم و در برابر حوثیها نیز ناتوانیم. ما گزینه نظامی نداریم. بنابراین تلاش کردیم محاصره ایجاد کنیم و به سراغ راهبرد اسکات بسنت رفتیم تا با خفه کردن اقتصاد ایران، آن را تحت فشار قرار دهیم. روی آوردن به ابزارهای اقتصادی به این دلیل بود که ابزار نظامی نداشتیم. اما ابزار اقتصادی نیز کارآمد نیست. حالا دیگر کمتر درباره راهبرد بسنت میشنویم. چرا؟ چون اساساً هیچگاه بهطور جدی اجرا نشد و از ابتدا راهبردی مضحک بود. بنابراین آمریکا قادر به پاسخگویی به ایران نیست و حوثیها اکنون دست بالا را دارند. آنچه خاورمیانه را از نو شکل میدهد، ایران و حوثیها هستند، نه آمریکایی که در حال عقبنشینی است.
عربستان؛ متحدی که آمریکا دیگر قادر به تأمین امنیتش نیست
اندرو ناپولیتانو: میخواهم بدانم چرا ترامپ درخواست محمد بنسلمان را رد کرد؟ بنسلمان در جریان جنگ دو بار تلفن زد و با فوریت درخواست کمک کرد.
میرشایمر: بسیار ساده است. همانطور که گفتم، ما دیگر مهماتی نداریم که با حوثیها وارد جنگ شویم.
اندرو ناپولیتانو: یعنی عربستان دیگر دوست و متحد ما نیست؟
میرشایمر: مسئله این نیست که ما تصمیم گرفتهایم این متحد را رها کنیم؛ مسئله این است که دیگر توانایی تأمین امنیت عربستان را نداریم. عربستان با حماقتی بسیار بزرگ با حوثیها وارد جنگ شد و این آشوب بزرگ را آغاز کرد. اکنون در وضعیت بسیار دشواری گرفتار شده و ما توانایی خارج کردن آن از این وضعیت را نداریم. بنابراین ما مانند متحدی ناتوان به نظر میرسیم. آنها تصور میکردند آمریکا همهکاره است، برای عربستان و کشورهای خلیج فارس امنیت فراهم خواهد کرد و با روشهای مختلف و ماهرانه با ایران مقابله خواهد کرد. اما مشخص شد که چنین نیست. ایران برتری آشکاری بر آمریکا دارد و این مسئله از راههای مختلف به روابط آمریکا و عربستان آسیب میزند. عربستان واقعاً در وضعیت بسیار دشواری گرفتار شده است.
اگر موضوع را در چارچوب بزرگتر ببینیم، هنگامی که راهبرد بسنت اعلام شد، ما بسیار مطمئن بودیم و تصور میکردیم محاصره، همراه با این راهبرد، فشار کافی بر ایران وارد خواهد کرد تا آن را به مذاکره وادار کند. نهتنها دولت ترامپ، بلکه حتی رسانههایی مانند والاستریت ژورنال که از این راهبرد حمایت میکردند، بسیار مطمئن بودند. اما بعد حوثیها با عربستان وارد جنگ شدند. اکنون دریای سرخ مسدود شده، خطوط لوله مسدود شدهاند و تنگه هرمز نیز عملاً پیشتر بسته شده بود. نفت عربستان دیگر تقریباً وارد بازار جهانی نمیشود؛ شاید مقدار اندکی همچنان وارد شود، اما در آینده قابل پیشبینی، نفت عربستان وارد بازار نخواهد شد. این یک فاجعه است. بنابراین اکنون همه نسبت به چند هفته پیش، یعنی پیش از آغاز حملات حوثیها علیه عربستان، بسیار بدبینتر هستند.
پیامدهای بحران برای بازار انرژی و اقتصاد جهانی
اندرو ناپولیتانو: ترامپ واقعاً باید نیروهای آمریکایی را به خانه بازگرداند. از نظر سیاست داخلی و جیب مردم عادی آمریکا، تقریباً هر روز اوضاع بدتر میشود. بازار جهانی انرژی چه پیامدهایی خواهد داشت؟ ذخایر راهبردی نفت آمریکا چقدر باقی مانده است؟ قیمت نفت هر دقیقه در حال افزایش است؛ چه اتفاقی خواهد افتاد؟
میرشایمر: وضعیت بسیار وخیم است. کسانی که این مسائل را مطالعه میکنند و فعالان اقتصادی میگویند اوضاع فقط میتواند بدتر شود. این نشان میدهد ترامپ باید به تفاهمنامهای که در ۱۷ ژوئن با ایران امضا کرد، پایبند میماند. از دید آمریکا، آن توافق خوبی نبود، اما بهترین توافقی بود که میتوانستیم به دست آوریم. او آن را کنار گذاشت. دوم، او باید بهروشنی به عربستان میگفت که نباید با حوثیها وارد جنگ شود و از همان آغاز جنگ، عربستان را برای برقراری آتشبس تحت فشار قرار میداد. اما چنین نکرد؛ بلکه عملاً از اقدامات عربستان علیه حوثیها حمایت کرد.
بنابراین اکنون در وضعیت بسیار بدی قرار داریم و بهسختی میتوان راه خروجی دید. عربستان چه خواهد کرد؟ به روسیه یا چین روی خواهد آورد؟ وقتی ترامپ میگوید نه، آنها به کدام قدرت بزرگ دیگر پناه خواهند برد؟
مشکل عربستان این است که گزینه خوبی ندارد. اتکا به آمریکا نشان داده است که کارآمد نیست و بعید است بتوان باور کرد که عربستان از این پس همچنان در زمینه امنیت بهشدت به آمریکا تکیه کند. اما چین و روسیه نیز نمیتوانند جایگزین چندانی ارائه کنند و عربستان نیز بهتنهایی توان مقابله با ایران را ندارد. ایران در برابر عربستان مانند بامبیِ کوچولو در برابر گودزیلاست. بنابراین من فکر میکنم اگر شما یک سعودی باشید، بهترین راهبرد این است که با ایران به نوعی ترتیبات موقت همزیستی دست پیدا کنید. باید بپذیرید که ایران از برتری نظامی چشمگیری برخوردار است و بنابراین رسیدن به نوعی سازش با ایران در راستای منافع اساسی شماست. همزمان میتوانید روابط خوبی با چین و روسیه برقرار کنید و نوعی رابطه ظاهراً متحدانه با آمریکا حفظ کنید، اما همواره باید بدانید که آمریکا، چین و روسیه هیچکدام نمیتوانند چتر امنیتی کافی برای شما فراهم کنند. در آینده، باید خود را با ایران سازگار کنید.
تورم، هزینه زندگی و آینده اقتصاد جهانی
اندرو ناپولیتانو: در همین حال، تورم در داخل آمریکا نیز ادامه خواهد یافت. غذایی که میخوریم و تقریباً تمام کالاهای مورد استفاده در خانه، با کامیونهای گازوئیلی حمل میشوند. در نیوجرسی، جایی که من هستم، قیمت سوخت هر هفته ۲۵ سنت افزایش پیدا میکند.
میرشایمر: تقریباً همه کسانی که این مسئله را بررسی میکنند میگویند شرایط ممکن است حتی بدتر شود. بر اساس ارزیابی کارشناسان، بهترین حالت این است که وضعیت فعلی حفظ شود و در کوتاهمدت هیچ نشانهای از بازگشت اوضاع وجود ندارد. چگونه میتوانیم جنگ میان حوثیها و عربستان را متوقف کنیم؟ چگونه میتوانیم تنگه هرمز و تنگه بابالمندب را دوباره باز کنیم؟ در کوتاهمدت هیچ راهی برای این کار دیده نمیشود. اگر نتوانیم این کارها را انجام دهیم، قیمت نفت، سوخت هواپیما و گازوئیل همچنان افزایش خواهد یافت و فشار عظیمی بر هزینه زندگی وارد خواهد کرد.
این فقط آمریکا نیست که تحت تأثیر قرار میگیرد؛ تمام جهان آسیب خواهد دید. افزون بر این، مشکلات بسیار دیگری هنوز خود را نشان ندادهاند. برای مثال، قیمت میوه و مواد غذایی ممکن است در اواخر پاییز و سراسر زمستان بهشدت افزایش پیدا کند. چشمانداز اقتصاد آمریکا و اقتصاد بینالمللی در آینده بسیار نامساعد است.
مسئله هستهای ایران و احتمال گسترش رقابت هستهای
کل ماجراجویی در خاورمیانه یک فاجعه بوده است. ترامپ و نتانیاهو با آغاز این جنگ مرتکب یک اشتباه اساسی شدند. ما بر پیامدهای اقتصادی تنگه هرمز و بابالمندب تمرکز میکنیم، اما نباید فراموش کنیم که مسئله اصلی این جنگ در ابتدا مسئله هستهای بود. اکنون دیگر هیچکس درباره مسئله هستهای صحبت نمیکند.
در واقع، تصور اینکه بتوانیم بار دیگر با ایران به توافقی برای محدود کردن ظرفیت غنیسازی اورانیوم آن دست پیدا کنیم، دشوار است. افزون بر این، دلایل کافی وجود دارد که نشان میدهد ایران ممکن است اکنون به سمت توسعه سلاح هستهای حرکت کند. بنابراین پیامدهای این جنگ فقط اقتصادی نیست، بلکه راهبردی نیز هست. کل مسئله هستهای بهقدری پیچیده شده که واقعاً باید نگران آینده بود؛ زیرا به خاطر داشته باشید: اگر ایران به سلاح هستهای دست پیدا کند، سایر کشورهای منطقه، از جمله عربستان، نیز به احتمال زیاد به دنبال سلاح هستهای خواهند رفت.
چند دقیقه پیش درباره این صحبت کردیم که عربستان دیگر نمیتواند برای تأمین امنیت خود به آمریکا متکی باشد و اینکه از این پس چه کاری میتواند انجام دهد. گفتیم روسیه و چین واقعاً نمیتوانند جای آمریکا را بگیرند. بنابراین آیا داشتن بازدارندگی هستهای مستقل برای عربستان منطقی نیست؟ آیا سلاح هستهای بازدارندگی نهایی نیست؟ اگر نمیتوانید انتظار داشته باشید دیگران امنیت شما را تأمین کنند و اگر درک کرده باشید که در جهانی زندگی میکنید که تنها میتوانید روی خودتان حساب کنید، آیا نباید بهطور جدی به داشتن سلاح هستهای فکر کنید؟ من معتقدم در محافل نخبگان عربستان که درباره این مسائل بحث میکنند، احتمالاً موضوع دستیابی به سلاح هستهای بهطور جدی در حال بررسی است.
اندرو ناپولیتانو: پروفسور میرشایمر، از اینکه وقت خود را در اختیار ما گذاشتید بسیار متشکرم. امیدوارم اواخر همین هفته شما را ببینم و هفته آینده در برنامه با شما دیدار کنیم.
منبع: گوانچاوانگ